【大阪都構想】都構想のデメリットって具体的に何?否定しか能がない左翼をいくら説得しても無駄

1: :2018/08/07(火) 21:26:47.45 ID:

 大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が6日、同市役所で開かれ、市を廃止して、四つの特別区を設置する「大阪都構想」を巡り質疑が行われた。大阪維新の会が特別区の必要性を訴えたのに対し、自民党、公明党はコストや住民サービスなどの問題点を相次いで指摘した。

 維新の大内啓治委員は「党派を超えて取り組むべき課題だ。『(大阪市が)このままでいい』という人たちにどうアプローチするのか」と吉村洋文市長に質問。

 吉村市長は「大阪の課題解決には、特別区の方が今より可能性が高い」とし、「制度の中身を含めて分かりやすく説明する必要がある。最後に大事なのは情熱だ」と述べた。

 自民の福田武洋委員は、特別区設置に伴う約600億円ものコストを取り上げ、「何のために莫大(ばくだい)なコストをかけて大阪市を廃止するのか」と批判。「大阪市のまま喫緊の課題に対応し、行政サービスの水準を上げた方が有益だ」と指摘した。

 さらに川嶋広稔委員(自民)は、大阪府・市が7月に公表した「特別区」と「総合区」の経済効果について疑問をぶつけた。

 基になる外部委託先の企画提案書の分析手法について、政令指定都市や中核市と、一般市の権能の違いが考慮されていないと批判。「特別区も含めて各権限、事務事業はどこまであるのか基準を合わせないと間違えて判断する」と指摘した。

 公明の佐々木哲夫委員は、大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視。天王寺動物園の入園料優遇を例に、国や府に必要な確認ができていない段階では「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した。

大阪日日新聞 2018年8月7日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180807/20180807024.html

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12: :2018/08/07(火) 21:33:25.76 ID:

>>1
利権奪われる奴らが必死で抵抗してるなw

120: :2018/08/08(水) 01:29:02.73 ID:

>>1
コスト削減
1.大阪府議、市議の店員削減
2.地方公務員の給料1割カット
3.税金垂れ流しの外郭団体の民営化

融資を収入に入れて数字のごまかしはもう通用しないぞ

142: :2018/08/08(水) 02:10:55.81 ID:

>>1
> 大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視
> 「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した

それを言うなら、今の大阪市のままであっても市長と議会の判断次第だから『維持される保証はない』なんだが
それが分かっているんだろうか…

144: :2018/08/08(水) 02:14:11.25 ID:

>>1
区割りを変えて名前も変えるとか、
市民に迷惑をかけすぎるだろ。

冷やした弁当を食わされた中学生も
今や有権者なんだな。
反維新が多いんじゃないか?
50才近いオヤジの一年と中学生の一年は違う。延々と冷蔵弁当を食わされた恨みは深いぞ。

ヘイトスピーチ条例とか維新には期待してない。

5: :2018/08/07(火) 21:30:45.20 ID:

公明ちゃんには協力してもらわんと住民投票までいけないからなぁ

7: :2018/08/07(火) 21:31:26.90 ID:

住所が変わるのが嫌やねん

10: :2018/08/07(火) 21:32:59.17 ID:

>>7
え?でも選挙の前には引っ越すでしょ?

11: :2018/08/07(火) 21:33:09.78 ID:

つかパヨクは蚊帳の外なん?

13: :2018/08/07(火) 21:33:31.05 ID:

三都構想は時代遅れ。

47: :2018/08/07(火) 23:14:55.76 ID:

>>13
東京都、静岡都、大阪都の三都か。

14: :2018/08/07(火) 21:33:45.43 ID:

しょーむない事すな!
維新なんぞ、しまいに
跡形もなくなるぞ!

27: :2018/08/07(火) 22:20:29.86 ID:

>>14
今んところ自民や民主の過去より上手くいってるな

15: :2018/08/07(火) 21:33:49.61 ID:

大阪市の利益を広く大阪府にまわそうというのが都構想なんじゃないのかなとおもうんだけど
どうなんだろう?

16: :2018/08/07(火) 21:36:16.26 ID:

>>15
つまり大阪市のゼニを高槻市にネコババしようとする勢力のしわざなのですね?

20: :2018/08/07(火) 21:49:16.01 ID:

>>15
借金も押し付けられるんだなこれが(´・ω・`)

28: :2018/08/07(火) 22:21:59.27 ID:

>>15
東京都の税収は例え日本同胞でも都外に渡すなてことですね

93: :2018/08/08(水) 01:07:10.39 ID:

>>15
それアンチ都構想のデマ
事実は全く逆で大阪市域への投資が増える

うめきた、万博、IR、なにわ筋線、淀川左岸線と、
府市の首長が維新で協調している疑似都構想状態で
進んだ(今までは進まなかった)ことがその証明

247: :2018/08/08(水) 12:21:04.58 ID:

>>15
大阪市役所を仮想敵に仕立て上げてつぶして府と利権団体に売り飛ばす

251: :2018/08/08(水) 12:23:39.12 ID:

>>247
大阪市役所界隈で美味い汁吸ってる連中がアンチのコア層なんだから
都構想推進派にとっては仮想敵では無く、明確に敵だ

254: :2018/08/08(水) 12:26:19.03 ID:

>>15
面積が狭くて名古屋市に抜かれそうだから見かけの数字をかさ増しするためにやるんでしょ
二位の座が名古屋市になればあらゆる機関が名古屋に取り上げられて大阪はただの田舎町になる
もっとも堺市を組み込めなかった時点でもうやる意味はなくなった
大阪は住民の意思で田舎町になる道を選んだのだからもう終わった話

17: :2018/08/07(火) 21:42:19.45 ID:

自治体の吸収合併みたいなもんだろ

経済的なコスト削減は当たり前

さっさとやれよ

25: :2018/08/07(火) 22:07:00.01 ID:

府と市で協力して物事を進めて将来的に全体の増収がどうなるかが問題
増えるならよし

26: :2018/08/07(火) 22:18:32.81 ID:

>>25
だが、府は自民、市は維新になると元の木阿弥
硬直して何も進まず節合わせ

30: :2018/08/07(火) 22:29:28.23 ID:

大阪都構想や維新のスレも伸びなくなったなあ。
もうみんな都構想なんて忘れてるか。

正直維新も自公も延々この議論するのは飽きたんじゃないの。

55: :2018/08/07(火) 23:40:03.93 ID:

>>30
維新が府市で首長を出して与党の間は府民、市民には不満がないから現状維持でOK
関空の民営化を見たら一目瞭然だが「都構想の経済効果」は大阪の人間ならば誰しも
実感しているところだろ
関空では滑走路が国、ターミナルが自治体という二重構造によって累損が1兆円を超えて
いて7年前には大騒ぎをしていた。 これがオリックスの経営権買収によって解決した

結論は現状では都構想を実施する必要はない
府知事が自民党の知事になって市との連携がバラバラになった時に「あの時にやって
おけば良かった」と後悔するかもしれんが

101: :2018/08/08(水) 01:14:18.07 ID:

>>55
> 府知事が自民党の知事になって市との連携がバラバラになった時に「あの時にやって
> おけば良かった」と後悔するかもしれんが

都構想に2度も失敗して総合区導入となれば維新は滅亡するんだから、当然そうなる

250: :2018/08/08(水) 12:23:16.76 ID:

>>30
都構想がクソだということは、自民も共産も学者も散々証拠を挙げていて
維新はまともに回答不能になって問題外扱いになっているのに

維新がすでに論破され尽くした同じことを何度も何度も蒸し返して行政を妨害しているからなあ

253: :2018/08/08(水) 12:24:28.28 ID:

>>250
ほれ、こういうデマしかアンチは言えんようなってきたよw

258: :2018/08/08(水) 12:34:21.82 ID:

>>253
都構想否定してるやつの意見に真っ向から反論できた都構想支持者はいないんだがなw
というか維新の議員でさえ都構想がどう言うものか理解していなかったわけでw

データ的には都構想は莫大なリスクを背負うだけの効果が見えない政策
ハイリスクノーリターンな政策に賛成するのは愚かの一言

263: :2018/08/08(水) 12:37:58.07 ID:

>>258
妄想ワロタw

265: :2018/08/08(水) 12:42:12.44 ID:

>>263
誰も反論できてないわけでwできてるならそのソース出せよw
都構想否定のデータはいっぱいあるけど、それに反論するデータなんて見たことねーぞ

280: :2018/08/08(水) 13:40:40.49 ID:

>>253
>ほれ、こういうデマしかアンチは言えんようなってきたよw

じゃあ、これを否定するソースをだして見ろ。
特別区になると、大阪市から府に移管した財源から各特別区の
基準財政需要額より基準財政収入額が少ない時に差額が
特別区財政調整交付金として府から特別区へ支給される。

※基準財政需要額—各自治体が必要とする一般財源額
※基準財政収入額—各自治体が標準的な状態で徴収できる税収

逆に言うと基準財政需要額が基準財政収入額より多いと交付金ゼロ。
もし大阪が東京並みに裕福になってもある程度以上は全部、府に取られてしまう。
つまり府が丸儲け。 お金持ちな特別区ほど損する仕組み。

悪徳プロダクションと契約したばかりに有名になっても少ない給料しかもらえない
芸能人のようなもの。

東京はこれで昨年、港区と渋谷区は普通交付金ゼロ。

平成29年度 東京都 都区財政調整区別算定結果 当初算定
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/08/07/09_01.html

282: :2018/08/08(水) 13:51:42.23 ID:

>>280
データ探してこれるのに本質は想像以上の馬鹿なんだな

大阪エリアが豊かになるのを嫌がるなんて信じられんわ
それて法律なんだろ?
不合理なら変えればいいだろ、馬鹿なの?

31: :2018/08/07(火) 22:29:29.65 ID:

今の都と区の制度は自治の裁量が多いから大阪市より断然コスト高いよ
都の区は大きめの市ぐらいの権限を持ってるからね

本当にコスト削減するなら大阪市を7つの「村」に分割して、権限を村レベルに抑えて、大阪府が全部まとめて権限持たないとだめ

62: :2018/08/07(火) 23:57:28.00 ID:

>>31
村レヴェルに抑えるのが良いかどうかは置いておいて、
4つでは小さめの大阪市が4つ出来るのと然程変わらない。
住民との距離感を近づける為、10~12位にして欲しい

64: :2018/08/08(水) 00:01:06.44 ID:

>>62
それは不可能なんだよな。
コストがシャレにならないほどかかるから。

大阪の現在の区と東京都の特別区は大きさが全然違うぜ。
比べてみれ。
東京都の特別区は、だいたい中核市くらいの大きさはあるよ。

32: :2018/08/07(火) 22:30:07.22 ID:

万博と起債許可団体脱出が今年決まれば行けるだろうな

それぞれ相当楽観視されてるから期待はできる

35: :2018/08/07(火) 22:34:41.06 ID:

ヘドロ藤井が湧いているなあ
大阪市民が決めればいいのに 外野が わーわー

41: :2018/08/07(火) 22:56:33.24 ID:

>>35
我々大阪市民が1度ハッキリと投票して反対って事になったんだけどね
それで豊中に住んでる人が辞めたよね

97: :2018/08/08(水) 01:10:47.81 ID:

>>41
お前のような大阪市利権で甘い汁チューチュー吸ってる一部の連中が
情弱老人どもを騙してわずか0.8%差で辛勝した連中にとっては
2度と勝てる気はしないんだろうなw

43: :2018/08/07(火) 23:05:08.35 ID:

万博決まれば経済効果で何兆円もあるから
都構想の府市連携だけで特別区のコストは余裕で吸収できる

しかも大阪府が大阪市内に万博を誘致し起債許可団体を脱すれば
大阪市にお金を取られる批判が無意味になる

ということで全ては万博と公債費比率にかかってる

50: :2018/08/07(火) 23:24:40.10 ID:

>>43
万博の経済効果みたいな数値を今更信じるのは馬鹿げてる
大体その手のビッグイベントって、最初は経済効果うんぬん言って、
終わったら莫大な負の遺産に苦しむパターンばっかりだろ

60: :2018/08/07(火) 23:52:08.12 ID:

>>50
過去の世界中の万博で経済効果はきちんと計算されてる
前回の大阪万博は5兆円近くあった

もうこれだけで余裕でお釣りがくる

66: :2018/08/08(水) 00:22:49.97 ID:

>>60
過去の大阪万博と比べる時点でアホ丸出しだろ
万博で経済発展っていうのはインフラをこれから作る発展途上国の発想なんだよ
先進国の発想じゃない

大体、経済効果って単純に「何かをやったことによってお金が動いた額」ってだけだからな
無駄な支出を強いられて、その分必要な支出が減っても経済効果の数字上はプラスだ
そんなもん意味なし

69: :2018/08/08(水) 00:27:56.28 ID:

>>66
今回の万博開催費用、大阪はたった400億円出すだけで済む。こんな激安の国際万博は史上初だろ。十分過ぎるほど採算性あるよ。

73: :2018/08/08(水) 00:35:40.85 ID:

>>69
東京オリンピックも「世界で一番カネのかからない五輪」とか言って招致したよな
日本中そんな嘘だらけ

75: :2018/08/08(水) 00:41:56.20 ID:

>>73
今の大阪を滅茶苦茶な東京と一緒にするなよな。

オリンピックと万博を一緒にするなよな。

東京オリンピック開催費用
開催期間約2週間で1兆3500億円

大阪万博開催費用
開催期間約半年で1250億円(国と府・市と民間企業で3分割)

大阪万博は、どう転んでも東京オリンピックみたいに莫大な予算に膨れ上がることは無い。

78: :2018/08/08(水) 00:47:51.16 ID:

>>75
東京オリンピックも最初は最初は予算3千億円って言って招致したんだぞ
開催が決まって随分後に、森元首相が「予算が足りないのは最初から分かってた」
とか言い出した

他にもこういう例は山ほどある
なんで「どう転んでも」とか自信持って言えるのかものすごく疑問だね

82: :2018/08/08(水) 00:52:31.04 ID:

>>78
三千億円でオリンピック開催とか、そもそも最初の数字が荒唐無稽、有り得ない数字。
そんな安くで開催したオリンピックは過去に無い。

大阪万博は、自民党が作った負の遺産を利用したイベントだから安く出来る。
そもそも、万博はオリンピックみたいに莫大な金がかかるイベントじゃない。

83: :2018/08/08(水) 00:53:47.32 ID:

>>82
過去の遺産を使うから安くあがるっていう理屈も、
東京オリンピック招致とまったく同じなんだよな…。

85: :2018/08/08(水) 00:56:20.54 ID:

>>83
違うだろ。
東京オリンピックは国立競技場壊して過去の遺産使ってない。

87: :2018/08/08(水) 00:57:48.49 ID:

>>85
だからさ、招致するときは過去の遺産使うから安いよ、って言ってたんだよ
招致が決まってからひっくり返すのがお決まりのパターン

91: :2018/08/08(水) 01:05:01.60 ID:

>>87
ひっくり返りようが無いだろ。
何をやったらひっくり返るんだよ?
夢洲は最初から更地だからな!

96: :2018/08/08(水) 01:09:21.40 ID:

>>91
こんだけ当初の予算がひっくり返され続けてきた中で、
それでも今の案を信じるっていうんだったらそれはもうしょうがない

まあでもちょっとは歴史から学べよ

99: :2018/08/08(水) 01:12:19.72 ID:

>>96
そもそも、オリンピックと万博、全く違うイベントを比べている時点で議論にならない。

98: :2018/08/08(水) 01:12:14.72 ID:

>>43
万博誘致は水ものだからわからん
それよりIRがデカイ

起債許可団体脱却はほぼ確定

104: :2018/08/08(水) 01:15:33.00 ID:

>>98
起債許可団体は太田府政が積立金に手を出した事が原因。それを橋下や松井府政で穴埋めして、やっと起債許可団体からも脱却できる。

109: :2018/08/08(水) 01:19:07.39 ID:

>>104
そういうこと
この件でブサ江擁護してる連中はキチガイ

44: :2018/08/07(火) 23:11:42.62 ID:

住民投票はわかりやすさと勢いがないと賛成過半数にならないね
今の維新には、どちらもない

45: :2018/08/07(火) 23:13:23.28 ID:

つーか大阪市の黒字で府の負債を返済しようってんだろ?
大阪市民で賛成してるのはア・・・いや、公共心溢れるお人やな

57: :2018/08/07(火) 23:44:38.25 ID:

>>45
はあ?
大阪市民は大阪府民でもあるんだが
大阪府民で勤務地が大阪市、という人間は珍しくないだろ
この種の論議をするときに必ず自分たちだけ良ければ他人は関係がない、という意見が
出るが、それを言ったら東京都民はどうすんだ?ww

46: :2018/08/07(火) 23:13:44.97 ID:

アンチは落ちこぼれ自民か被排除ミンスか

48: :2018/08/07(火) 23:19:16.20 ID:

現在は府も市も維新で
実質ワン大阪で結果出てる
今現在は逆に都構想する意味が
薄れちゃってるからな

49: :2018/08/07(火) 23:22:01.64 ID:

コストを経済効果と読み替えればいいだけ

51: :2018/08/07(火) 23:29:04.33 ID:

なんで反対なん?

52: :2018/08/07(火) 23:33:57.54 ID:

新たに箱物の庁舎を建設するのに数百億かけるんやろ

建設利権の維新利権やな

59: :2018/08/07(火) 23:47:52.31 ID:

>>52
そうやって否定ばかりして過去を繰り返さないようにしないんだから

72: :2018/08/08(水) 00:35:21.15 ID:

>>52
今の大阪市役所を売ればいい。
府市合併で老朽化した府庁舎を建て替えて府庁舎と市役所の機能を1つにまとめればコストダウンがはかれます。

56: :2018/08/07(火) 23:41:19.23 ID:

すんなり受け入れる論法としては
このままじゃジリ貧やろ
うまくいってる状態を未知な物には変えたがらないわけだし

58: :2018/08/07(火) 23:44:43.24 ID:

まぁ今まで維新になって確実によくなってるわ。反対派は嘘つきばっか。

63: :2018/08/08(水) 00:00:20.44 ID:

東京のオリンピックも本当に経済的にプラスなのかね?
マラソンのためだけに、道路に反射の加工をするとか言ってるし…
一時的なイベントのために金かけすぎだろ

65: :2018/08/08(水) 00:05:55.94 ID:

とにかくよ。

反日左翼と売国奴自民党が上から下までガッチリと手を組んで都構想を妨害するんだぜ?

それだけで都構想の正しさが証明されているようなもんじゃねえか。

マスゴミ、同和団体、商店街組合、その他のありとあらゆる利権団体が反対するわけだからさ。

今現在、大阪市がこいつらにどれだけ食い物にされてるかって事だよ。

本当の愛国者なら、日本に巣食う黒い利権団体どもから利権を引きはがして大阪が確実に発展できる都構想に賛成するのが当たり前なんだよな。

67: :2018/08/08(水) 00:24:29.08 ID:

ハコモノ行政で1兆円以上も大阪市に負債を与えた自民党が600億円ごときで莫大な金ってwww
お前らがちゃんと大阪の政治行政をしていたら都構想なんてやらなくて済んだんだよバカ。
大阪を崩壊させた自民党議員が大阪から消えるなら引き換えに都構想中止してやるよ。

68: :2018/08/08(水) 00:27:31.22 ID:

やっぱ大阪ってクソだわ。

70: :2018/08/08(水) 00:31:54.17 ID:

>>68
今の大阪がクソだったら過去の大阪はどうなるんだwwwクソ以下だよ。

71: :2018/08/08(水) 00:34:17.78 ID:

やろうとしてることと「都構想」という名称がズレてない?知らんけど

74: :2018/08/08(水) 00:36:59.82 ID:

>>71
全くズレてないよ。

特別区制度のことを都と言うんだよ。

77: :2018/08/08(水) 00:47:03.01 ID:

これ大阪市民はあほやから

橋下というだけで賛成したんだよな

あほやから

100: :2018/08/08(水) 01:13:13.72 ID:

>>77
やめろ、アベつーだけで賛成してる奴らの立場なくなるだろ

105: :2018/08/08(水) 01:16:09.85 ID:

>>77
橋下と維新が嫌いなだけで都構想に反対してるアンチはクソ

81: :2018/08/08(水) 00:52:24.49 ID:

情熱で大阪を夕張にされたらたまったもんじゃない
ただでさえ橋下が作った借金で大阪は火の車なのに

84: :2018/08/08(水) 00:54:33.62 ID:

>>81
夕張になりかけていた火の車だった大阪を今の景気の良い大阪にまで改革したのは橋下であり維新なんだけど。

86: :2018/08/08(水) 00:56:42.31 ID:

>>84
これもよくある誤解だけど、大阪市の財政が良くなり始めたのは関市長の頃からで、
維新になってからむしろ改善ペースは鈍化してるぞ

89: :2018/08/08(水) 01:03:05.88 ID:

>>86
関市長は単なる財政を少し弄っただけ。
橋下市長や吉村市長は、財政改革をしながら住民サービスを相当拡充してます。

私立高校無償化
4歳5歳児の保育料無償化
塾代助成制度導入
中学校に給食制度導入
小中学校エアコン完備
小中学校タブレットPC導入
西成改革

など。

関市長、平松市長は何もサービス拡充をしてない。

187: :2018/08/08(水) 03:53:35.14 ID:

>>89
他のスレからのコピペだが、こういう意見もあるけどな。

405 名無しさん@1周年 2018/08/07(火) 19:27:16.33 ID:0BRK49cw0
>>404
維新なんかそういうクズだし

都合がいいことは、前市政からの継承案件や維新は関係ないことでも維新が一からしたことにしている
学校の教室エアコン、中学校給食、あいりんの改善、天王寺公園からルンペンの不法テント追い出し、
全部平松市長時代やその前の関市長時代に具体化したことなのに、橋下吉村維新が実績横取り

しかし都合が悪いことは全部現場のせい
塾代助成()とか教育費8倍(実際は全体では横ばいで、ICTや英語など
維新の重点施策費用だけが8倍になっただけ)も全く効果なし
有能な人は待遇が悪くても教師になると調子に乗っていたら教員志望者や現職がどんどん逃げて人手不足と質低下
その結果の一つが学力テスト低迷
それなのにさらに現場に責任転嫁している

188: :2018/08/08(水) 04:00:22.61 ID:

>>187
基本的にはそっちが正解

というか、関平松を削減しただけとか言ってるのは財政を知らないアホとしか言いようがない
そもそも財政削減して緊縮財政してるのにサービス拡充するとかできるわけないんだから
そうやって削減して我慢してやっと財政が安定したときに維新が美味しいところを持っていったに過ぎない

クーラーに関して言えばぶっちゃけ平松も橋下も大事とは思ってなかったわけで
公明党の支援がほしいからやったにすぎないw

193: :2018/08/08(水) 07:03:11.87 ID:

>>187
>>188

>学校の教室エアコン、中学校給食、あいりんの改善、天王寺公園からルンペンの不法テント追い出し、
>全部平松市長時代やその前の関市長時代に具体化したことなのに

してない。
カネを捻出できずに実行に移せなかった無能。

エアコン設置できずにヘチマを植えただけ。
給食は予算に調査費を出したりしただけ。
あいりんの改善は大阪観光局設置、LCC誘致以降。
天王寺公園が劇的に良くなったのはパークマネジメント。

201: :2018/08/08(水) 08:53:02.00 ID:

>>193
給食は橋下が府の補助金を出さなかったんだがな
維新の支持者はウソに塗れて生きてるな

218: :2018/08/08(水) 11:53:08.76 ID:

>>193
ほんと馬鹿だね?

ヘチマにしてもお金がないから今はヘチマで我慢してって話だし、
それに橋下だってその時はヘチマに同意して冷房なんて贅沢とか言ってたのはスルーかよ
ちなみに言えば平松は自身の市政の最終年に冷房設置を指示してるわけで
橋下は平松の指示した冷房設置をそのままやったに過ぎないし
もしも平松が当選してても冷房設置が進むことになっていた

平松も橋下も一騎打ちの時の公約に冷房設置を入れてたのは公明に対する配慮なんだがなw
政策の流れを全く見ないでで維新の成果(笑)しかみないのはよくないぞww

220: :2018/08/08(水) 11:57:07.66 ID:

>>218
え?お前公平に判断して平松以前と維新以降比べて以前が良かったんか?変わってるな。

229: :2018/08/08(水) 12:04:55.49 ID:

>>220
公平に考えて危機的状況で削減するだけで終わった市政と
削減をしなくても良くなった市政を比べるのは不公平なわけで

維新の市政は関平松の削減があったからできたことだと理解できないのは愚民の証w
ま、関や平松が削減完了したあとどうしたかなんてのは検証不可能なことだがね

238: :2018/08/08(水) 12:15:44.08 ID:

>>229
じゃー大阪の政治家は全員すごいやん。それにおどれの書き方やったら以前の方がよかったって言う書き方やん。ハッキリ言ったらえーねん。ほんでオドレは誰支持なん?ワイは維新の松井吉村支持や。今のところはやでぇ

248: :2018/08/08(水) 12:21:44.04 ID:

>>238
そのときにやるべきことをやったのだから関も平松も立派なんだよ
削減だけで終わったから市民には我慢を強いたがね

維新以前が放漫経営だったらともかく大阪市の場合は関も平松も改めて緊縮してたからな
そして維新のひどいところは以前の大阪を責めるときに維新以前で区切ってそれ以前は放漫だったと嘘を付くところ
実際は関も平松も削減しまくって放漫とが間逆だったんだけどな
維新にとっては以前は全部最悪で維新こそが大阪の救世主でないといけないからなw

252: :2018/08/08(水) 12:24:06.01 ID:

>>238
途中で送ってしまったw
維新の政策は色々と嘘がバレてるので維新支持は到底できないな
ま、全否定はしないので良いところは褒めようとは思うがね

それは維新以前も同じ、批判すべきは批判すべき褒めるべきは褒めるべき
維新信者みたいに成果を維新のおかげと嘘をついて以前を全て否定するようなことはしないw

256: :2018/08/08(水) 12:33:13.53 ID:

>>252
ほんなら都構想ぽしゃって維新の後は誰がやるん?
えーやつ居るか?
ほんま日本の政治って野党がただの反対勢力になるのなんとか出来へんか?選ばれへんわ

261: :2018/08/08(水) 12:37:00.24 ID:

>>256
地方自治なんて今の制度じゃ誰がやってもよっぽど暴走しない限りは無難にできるものなのさ
中央の権限がでかすぎて地方でやれることなんて殆どないからな

結局、中央一極集中を改めない限り地方が何をやっても効果は殆ど出ないのさ
中央は地方を慢性的に赤字にする構造にして支配してるのだからな

90: :2018/08/08(水) 01:03:53.67 ID:

ほほう

92: :2018/08/08(水) 01:05:40.51 ID:

実際、日本としては関東への政、官、産業の集中が問題なんだから、その中で大阪は何を担おうとしているのかという観点ですすめてほしい。

94: :2018/08/08(水) 01:08:43.65 ID:

しかも、平松市政時代に大阪市は、このままの財政が続けば2015年に財政健全化団体に陥ると発表している。

106: :2018/08/08(水) 01:17:49.64 ID:

維新のセールストークが下手なのもあるが
何かやろうとしても大人数過ぎて中途半端になる
その区、その区で、課題は異なってくるんだから解決するにはもっと小さなエリアで決められる制度が必要

111: :2018/08/08(水) 01:21:07.30 ID:

反対論者がいつも全く説得力が無いのは、対案無き無責任な反対だからなんだよね。

万博反対!IR反対!
別に反対と言うのは良いよ。
だったらこの先、大阪をどう経済成長させて行くのか将来ビジョンを出せよ!って話。

共産党と一緒なんだよ反対派の言ってる内容。

反対派は大阪のことなんて何も考えてない。

114: :2018/08/08(水) 01:23:21.82 ID:

>>111
> 反対派は大阪のことなんて何も考えてない。

共産党に限らず、反対派は自己保身が第一で大阪府市民がどーなろうが知ったコッチャ無いってこと
つまり今の大阪市役所体制で甘い汁をチューチュー吸ってる連中が反対派
だからこそ、嘘デマ人格否定なんでもありで、なりふり構わずネガキャンできる
普通の市民ならできないゲスいこともな

116: :2018/08/08(水) 01:26:02.17 ID:

>>111
ちょっと wiki見てたら、旧社会党が支持率失い出したのも、何も具体性がない事ばかり言ってたみたいだからね。
結局やる事変わってねえんだわあいつら。
民主党になっても変わってないし、今も変わってない。

5件のコメント


  1. 關市長はかなり頑張ってたよ
    でも市政改革や同和利権問題、地下鉄民営化に取り組んだ結果大阪自民に梯子を外されてしまった。
    もしも3選目に当選していたら維新は生まれなかったんじゃないかな?
    そして当選していたら市内の改革に終始して、府市に関わる改革にまで手が回らなかったとも思う。
    うめきたはまだ決定してなかっただろうし、なにわ筋線ももっと後ろになるだろう
    港湾改革も今の規模は無理だし、地下鉄民営化も潰されてたと思う。

    返信

    1. なるほど。
      維新によって改革が進んでる理由は、首長だけではなく党として府市で第一党とってることですね。
      知事市長だけが改革を掲げても議会が反対したら何もできないし。

      橋下氏はその辺をよく理解してたんだと改めて思います。

      返信

  2. 特別区は今ある大阪市役所に集中している権限を
    各区に分散すること
    区ごとに政治を行えるようにすること
    現状区は区長はいるがなんの権限もないただのお飾り状態
    コレでは税金の無駄遣いにほかならない

    区民が区議会委員を選びその区似合った政治を行えるようになる

    市役所が大阪市全体を管理するのは
    東京が日本を管理しているのと等しい
    目が行き届かないし、キメ細かいサービスも行えない

    自民は現行の制度のままでサービス向上すればいいと言ってるが
    ならなぜ自民党時代にやらなかったのか?
    ちゃんちゃら可笑しいw

    都構想は市民意識を切り替えるいい機会
    政治の力を肌で実感できるまたとないチャンス

    返信

    1. まったく左翼は邪魔でしかない。

      自民の委員が反対する理由に初期費用の600億円のコストを挙げてますが、こんなの理由になってないですよね。
      設置後の効果がそれを回収して余りあるわけで。
      一等地に商業ビルを立てようとしてる人に最初ビルを建てるのに金がかかるからやめとけと言ってるようなもの。

      結局のところ、左翼にいくら正しい理由を説明しても無駄なんですよね。他の国会とかの案件にも言える構図ですが。
      共産党に憲法9条削除とか国防軍明記を認めさせようとしてもどう転んでも無理なのと同じように。
      彼らは自分にはアイデアは何もないのに、新しいアイデアを出した人を否定して妨害すること以外できない。

      返信

  3. おそらく188の人は、
    木走正水氏の記事から話を持ってきたんでしょうね。

    平松さんは借金減らしたかもしれないけど、
    平松さん自身は特に何もしてませんからね。

    費用の掛かる自転車の撤去と区ごとにナンデモ屋をつくったぐらい?

    エアコンはお金を用意して設置するのが大変なんだけど…。
    言うだけだったらどんな政治家でもやってますよ。

    関市長が続けてやってた方がもっと良くなってたと思います。

    返信

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