【北陸新幹線】全面開業までは「特急サンダーバードの運行継続を」 与党検討委がJR西日本などに要請へ

1: :2017/02/15(水) 19:00:14.47 ID:

北陸新幹線の全面開業までは「特急サンダーバードの運行継続を」 与党検討委がJRに要請へ
2017.2.15 17:17

北陸新幹線の整備に関する与党検討委員会は15日、2023年予定の金沢-敦賀(福井県敦賀市)間開業後も、
大阪開業までは在来線特急「サンダーバード」(主に大阪-金沢間)で福井と大阪間の運行を続けるよう
JR西日本などに求める方向で一致した。

大阪開業は敦賀開業の23年後となる見通しで、その間に福井県など北陸地方と
大阪方面との交通利便性をどう確保するかが課題。
国は、在来線と新幹線を直通できる軌間可変電車(フリーゲージトレイン)の活用を提案していた。

しかし開発が遅れ、敦賀開業に間に合わない恐れが強まったことから、検討委は]
「交通分断の問題に政治的手立てを打つ必要がある」(滝波宏文参院議員)と判断した。

産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170215/plt1702150018-n1.html

139: :2017/02/15(水) 23:01:24.27 ID:

>>1
そもそも米原ルートは安上がりな事以外に何のメリットもない。

遠回り、それに伴う運賃料金の高騰、東海道新幹線との重複区間の長さ、米原駅自体の新幹線客数の少なさ、
それに伴うのぞみ全通過に加えひかりすら一部停車、サンダーバードに劣るしらさぎの需要、それで明らかな米原ルートの需要の低さ、etc…

安上がりでもペイされず利用者も少ない米原ルートなんて安かろう悪かろうの典型。
高くついてもペイできるor完全なペイまではできずとも需要高くて他への波及効果も出る他ルートは建設する価値がある。
「米原ルートを作ってもらえないのなら、ヨソに持って行かれるのも癪だから何も作るな」なんてキチガイ地域エゴそのもの。日本どころか地球から出て行くべきレベル。

我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
そんなのは国にとってもJRにとっても利用者にとっても、支持したくても支持できる部分がない。
「栗東新駅は作るな、でも米原ルートは作れ」とか、リニアの長野Bルート厨や京都ルート厨並みの駄々に過ぎぬ。

 

141: :2017/02/15(水) 23:11:09.71 ID:

>>139
記事と米原ルート何の関係もなくて君頭おかしいw

2: :2017/02/15(水) 19:02:21.95 ID:

Five!
ジャーン

Four!
ジャーン

Three!
ジャーン

Two!
ジャーン

One

Thunderbirds are go!

6: :2017/02/15(水) 19:05:13.01 ID:

金がかかるルートを選んだからだろ
自業自得

7: :2017/02/15(水) 19:06:59.59 ID:

富山から敦賀の間を三線軌条にすればいい
それと湖西線の160km/h営業運転
そんなに金かからんやろ

8: :2017/02/15(水) 19:07:49.46 ID:

それは車両限界が違うので無理。

10: :2017/02/15(水) 19:10:49.89 ID:

新車両の調達はやらないだろうから、北陸新幹線の全面開通前倒しを進める口実にするだろうな

11: :2017/02/15(水) 19:13:41.46 ID:

人口激減の時代に
京都大阪間に2本も新幹線を作るのはキチガイ沙汰だろ
しかもリニアまで作ると来ている

50: :2017/02/15(水) 19:57:36.16 ID:

>>11
東海道(山陽)新幹線は「基幹事業」で、整備新幹線事業とは考え方が別個。リニアは「JR東海の私事業」扱い。
ちな、リニア開業→東海道新幹線は”ひかり”主体の「短編成・高頻度」運行となります。しわ寄せで、在来線は各駅停車だけになるかも。

60: :2017/02/15(水) 20:22:13.65 ID:

>>50
東京大阪間じゃなく京都大阪間の話じゃね?

53: :2017/02/15(水) 19:59:03.92 ID:

>>11

12: :2017/02/15(水) 19:15:10.82 ID:

名古屋からと大阪からとかありすぎや

14: :2017/02/15(水) 19:15:39.61 ID:

サンダーバード残ってもせいぜい和倉温泉行きが2本くらいじゃねえ

15: :2017/02/15(水) 19:16:37.86 ID:

敦賀まででいいの?
せめて京都繋がるまでは無いときついんじゃない?

17: :2017/02/15(水) 19:16:54.45 ID:

フリーゲージを簡単に見すぎ
この区間は軌間変化だけじゃなくて新在と交直を両方対応したパンタグラフも必要になるし
新在対応と交直対応はすでに実用化されてるが両方を満たすパンタグラフはかなり難航してる模様

23: :2017/02/15(水) 19:19:22.93 ID:

>>17
ディーゼルカーで万事ok

113: :2017/02/15(水) 22:00:31.42 ID:

>>23
キハ201系を新造すべきだよな

18: :2017/02/15(水) 19:16:56.98 ID:

新八代みたいに対面乗り換えで

19: :2017/02/15(水) 19:17:55.24 ID:

新快速を増発しますので我慢してください

by 酉

20: :2017/02/15(水) 19:18:14.02 ID:

富山行きはガチで廃止されたな
JRは新幹線と平行に走らせないと徹底してる

21: :2017/02/15(水) 19:18:52.45 ID:

じゃあ、先行開業する区間の開業を10年先送りして、湖西ルートでいいから、
京都駅で東海道新幹線に乗り入れるようにしろ!! 滋賀県の愚痴なんてどうでもいい!!

24: :2017/02/15(水) 19:19:39.59 ID:

金沢で乗り換え時間3分とかやめろ

27: :2017/02/15(水) 19:21:13.58 ID:

北陸にはサンダーバードが飛んでたのか!

28: :2017/02/15(水) 19:22:32.59 ID:

要するに湖西線と北陸本線米原敦賀間の3セク化はあきらめますということだな。
代わりに小浜線と差し出しますのでということか

32: :2017/02/15(水) 19:26:11.04 ID:

>>28
北陸新幹線が京都まで来たら湖西線と北陸本線両方とも3セクになるのかな?

29: :2017/02/15(水) 19:22:33.58 ID:

いちいち福井で乗り換えるの?
めんどくさー。

30: :2017/02/15(水) 19:23:03.93 ID:

三時間に一本くらいでもいい。福井ではなく金沢まで継続か富山まで復活希望

34: :2017/02/15(水) 19:26:46.33 ID:

新快速と直通でもいいような

35: :2017/02/15(水) 19:27:20.94 ID:

福井~名古屋の特急「しらさぎ」のほうを残せばいい

東京~敦賀の「かがやき」は1時間に1本
新快速「姫路」行きが接続するでしょう

36: :2017/02/15(水) 19:27:43.65 ID:

京都ー敦賀って特急料金払うきょりなん?

145: :2017/02/15(水) 23:33:44.81 ID:

>>36
以前はいるかなあと思ってたけど
新快速が走るようになってから、正直いらないと思う

37: :2017/02/15(水) 19:28:28.91 ID:

サンダバーズ アー ゴー!
のゴーは名詞なの?

61: :2017/02/15(水) 20:24:08.52 ID:

>>37
マジレスすれば形容詞

38: :2017/02/15(水) 19:28:35.26 ID:

北陸新幹線 ⇒ 湖西ルート
サンダーバード ⇒ 小浜ルート

に、交換すればいいんでね?

39: :2017/02/15(水) 19:28:44.04 ID:

金沢駅が使い勝手スゴく悪いから困るわ。早くSuica対応してくれ

43: :2017/02/15(水) 19:40:53.09 ID:

>>39
後2ヶ月だ。

40: :2017/02/15(水) 19:31:07.53 ID:

富山県民涙目。
つか、かなり卑怯なやり方だな。だったら最初から「全線開業まではサンダバ残置・余分コストは沿線自治体&国が補助」でやらないと。

41: :2017/02/15(水) 19:34:50.38 ID:

雷鳥とサンダーバードは別の鳥。
虎鮫とタイガーシャークも別の魚。

47: :2017/02/15(水) 19:48:26.80 ID:

大隊北陸新幹線のこれ以外の区間の着工が10年先とかホントにできるのかって話

48: :2017/02/15(水) 19:49:01.97 ID:

大阪から新潟へ行くのに、昔は金沢乗り換えだけで住んだのに
割引きっぷは廃止されたし、乗車券特急券高くなったし、乗り換え回数は増えたし。
あ、夜行バスでいいか。

146: :2017/02/15(水) 23:34:59.68 ID:

>>48
むしろ新潟だったら、東京乗り換えのほうが早いだろw

49: :2017/02/15(水) 19:53:11.51 ID:

国をあげてしっかりお布施すればいいよ

52: :2017/02/15(水) 19:59:00.24 ID:

1広告あって読めねえんだわ
今はまだ、しらさぎで名古屋出て、東京に新幹線でってのができるのかな
乗り換え1回で済むしほとんど不便感じなかったんだよな
金沢から大阪出るようなときって、今はどうしてんのかな
なんだが新幹線で来て交通手段を制限されて、鉄道での移動は必ず新幹線でというのは
極めて面白くないね

54: :2017/02/15(水) 20:01:10.10 ID:

もしも、名鉄が存在してなければ…
名古屋-豊橋間の在来線速達便(快速等)は廃止される運命だったかも。

55: :2017/02/15(水) 20:01:59.74 ID:

こんなんするなら、敦賀と琵琶湖に運河掘ったほうが面白いね

57: :2017/02/15(水) 20:18:33.13 ID:

>>55
これだろ
本州横断運河構想

124: :2017/02/15(水) 22:33:04.88 ID:

>>72
物理的に塞いでるわけでもないから、悪意をもって侵入して、戦闘力の弱い女ばっかりのところから“獲物”を一人引き抜いてくることは
むしろ簡単になってしまってるんではないかと思うだけれどねえ。

>>57
昭和の昔は伏見港とか蹴上水路とか琵琶湖疎水とか船での往来があったというけれど、廃れたものを、何を今更。
貨物列車じゃあだめなん?

56: :2017/02/15(水) 20:16:21.66 ID:

敦賀までは直流電化なので、関空特急はるかの延伸でも可能

58: :2017/02/15(水) 20:20:53.86 ID:

サンダーバード廃止
雷鳥復活

62: :2017/02/15(水) 20:24:12.28 ID:

関空特急はるかは暖地使用 雪国は走れない

63: :2017/02/15(水) 20:25:54.58 ID:

確かに湖西線て雄琴ぐらいしかねーもんなw

64: :2017/02/15(水) 20:26:30.93 ID:

湖西線へは一昨年くらいの台湾からの観光客の団体利用と、
20年くらい前の皇太子の植樹祭への出席で入線実績がある。

65: :2017/02/15(水) 20:27:06.62 ID:

北陸新幹線に「らいちょう」はダメなのかな。

66: :2017/02/15(水) 20:31:14.89 ID:

元々雷鳥だったのに
なぜにまたサンダーバードにしたのか

67: :2017/02/15(水) 20:31:33.79 ID:

東金沢と西金沢で会社が変わっちゃった今の状態はつまらなくなった。

70: :2017/02/15(水) 20:37:59.62 ID:

日本語:雷鳥
英語:サンダーバード

92: :2017/02/15(水) 21:05:23.84 ID:

>>70
えっ?

134: :2017/02/15(水) 22:44:47.97 ID:

>>70
英語ではターミガンだけどなw

71: :2017/02/15(水) 20:40:10.77 ID:

サンダーバードを一部は新潟、一往復は青森まで延伸してくれ

79: :2017/02/15(水) 20:47:31.14 ID:

>>71
つるぎと日本海も頼むわ。

73: :2017/02/15(水) 20:41:12.41 ID:

三セク乗り入れ、運賃、料金共にUP、無理だろ。既に、高岡、富山で問題起きて、ようやく動くってバカ?

74: :2017/02/15(水) 20:42:58.27 ID:

富山ー金沢を3線軌条にして、
富山—大阪の特急を復活させろ。

75: :2017/02/15(水) 20:43:53.62 ID:

もう、敦賀~(湖東回り)~大阪~姫路~上郡(播州赤穂)迄は新快速でつながっとるやろ。

76: :2017/02/15(水) 20:44:16.76 ID:

イギリスのサンダーバードは雷鳥のことじゃないからな

77: :2017/02/15(水) 20:46:55.67 ID:

別にサンダーバードリレー号でいいだろ
新幹線の歴史じゃ普通に運行されてきたんだし

78: :2017/02/15(水) 20:47:22.09 ID:

何で敦賀↔大阪じゃなく福井↔大阪なん?
敦賀駅は新幹線⇔在来線乗換がめんどいの?

80: :2017/02/15(水) 20:48:08.41 ID:

>>78
そのとおりです。

82: :2017/02/15(水) 20:49:13.96 ID:

>>78
そもそも駅がかなり小さいよ。

81: :2017/02/15(水) 20:48:25.87 ID:

確かに湖西回りは、デッドセクションやループ線等、車両に負荷がかかるな。

83: :2017/02/15(水) 20:50:06.98 ID:

>>81
それは湖東周りでも同じだろう。
デッドセクションは敦賀まで後退したし、ループは北陸本線の区間だ。

86: :2017/02/15(水) 20:59:51.02 ID:

てか敦賀の何処に新幹線乗り場出来るの?
あとついでに小浜線を複線化してくれね?

87: :2017/02/15(水) 21:03:07.42 ID:

大宮までの新幹線リレー号を思い出した

88: :2017/02/15(水) 21:03:46.02 ID:

敦賀で乗りかえれば良い 高価な交直両用電車もいらなくなる

89: :2017/02/15(水) 21:04:49.44 ID:

石川の廃止はありえる
富山も廃止された
JRは新幹線との平行させる特急はやらない

97: :2017/02/15(水) 21:08:45.68 ID:

>>89
スーパーはくとも、そのうち姫路発着になるのかな。

90: :2017/02/15(水) 21:05:17.82 ID:

まだ新快速が敦賀乗り入れる前に米原乗り換えで敦賀行ったときに
食パン電車乗ったときの笑撃が忘れられんわ

93: :2017/02/15(水) 21:05:43.67 ID:

日本海なくなったのが痛い
撮るだけで乗らないけど

94: :2017/02/15(水) 21:06:33.55 ID:

新快速でいいだろ

95: :2017/02/15(水) 21:07:15.79 ID:

特急と新幹線を同時に走らせたら赤字でしょ。
やれって言う方が無茶だな

96: :2017/02/15(水) 21:07:27.60 ID:

福井に行くのに敦賀でわざわざ乗り換えて新幹線で2駅?というのは無体な話だな

98: :2017/02/15(水) 21:09:59.68 ID:

>>96
今の金沢止まりと同じレベルだろ、富山行くのに。

102: :2017/02/15(水) 21:11:09.25 ID:

>>98
それも無体な話だな

111: :2017/02/15(水) 21:52:04.30 ID:

>>102
でも敦賀開業でだいぶ富山は近くなる

112: :2017/02/15(水) 21:58:00.06 ID:

>>111
近くてもあんまり交流無さそうだがな

99: :2017/02/15(水) 21:10:17.03 ID:

乗り換えるにしても新高岡→金沢みたいな新幹線特定特急料金が使えないのも頭に来てるんでしょ。

100: :2017/02/15(水) 21:10:32.28 ID:

並行特急走らせるなら、それなりの見返りを国に求めるでしょ

101: :2017/02/15(水) 21:10:40.96 ID:

上越新幹線と並行していながら廃止にならない草津やあかぎは希少種なのか

142: :2017/02/15(水) 23:12:15.14 ID:

>>101
もう廃止されちゃったが ” 東海 ” も新幹線ともろに競合してんのに
よく走らせていたよなぁ

152: :2017/02/15(水) 23:44:13.00 ID:

>>142
東海は、新幹線の駅がない所の客を拾う目的で
急行として残ってたのを無理に特急に格上げしたからな
特急に格上げしたら途端に乗客が減って廃止

新特急もそれと同じ目的

143: :2017/02/15(水) 23:28:54.79 ID:

>>101
並行はしていてもそれほど競合してないだろう。
草津や踊り子は新幹線と並行する区間から分かれてからが本来的な目的地だし、
あかぎは新幹線の停まらない都市からもかなりの客を拾っていく。高崎線区間にはそれだけの需要があるし、 今後北陸新幹線優先のため東京からの近距離区間客のために新幹線のキャパを増やせないなら、益々あかぎの必要性は高まる。

105: :2017/02/15(水) 21:21:38.87 ID:

福井まで特急を残したいなら福井以西の新幹線開業を延期すべきだろう
新幹線は通せ特急も残せなんて福井県に都合良すぎ

106: :2017/02/15(水) 21:22:15.96 ID:

これは敦賀福井間だけやれって話か?
もともと敦賀開業だけで雷鳥廃止なんてやる気だったのか?

それはないだろ

107: :2017/02/15(水) 21:22:40.69 ID:

新快速福井まで延伸でよくね?
飢電直流に変更してさ

109: :2017/02/15(水) 21:41:17.98 ID:

これは当たり前だな

115: :2017/02/15(水) 22:03:43.75 ID:

富山はビジネス需要あるんでないか

119: :2017/02/15(水) 22:21:51.73 ID:

>>115
あるよ
だからわざわざ金沢~富山という短距離(50kmちょい)を走るつるぎ号を18往復も設定している
そうまでしても新幹線と特急の二重運転を嫌がるのがJR西日本

159: :2017/02/16(木) 01:44:14.20 ID:

>>119
あいの風鉄道が特急乗り入れを拒否してるって聞いたけど
JRも嫌がってるの?
あいの風鉄道のせいでつるぎを走らせることになったって聞いた

あいの風とときめきは糞だから
新幹線廃止して在来線を返して欲しい

116: :2017/02/15(水) 22:12:56.45 ID:


じゃあ、新幹線とサンダーバードの二重運行にかかる
ムダなコストは全額国が負担することを担保しろ。
政令とか、そんなショボいレベルじゃなく、
きちんと法律を作って100%損が出ないようにしろ。

JR西日本は民間企業なんだからな。
糞政治屋どもの遊び道具にして利益が減ることなんぞ、株主が許さない。
 

121: :2017/02/15(水) 22:26:08.99 ID:

>>114
富山へはビジネスと立山黒部への観光需要。富山から関西へもビジネスと京都をはじめとする観光需要。
>>116
新幹線金沢開業で富山―金沢間のサンダーバードは廃止された。
敦賀開業なら金沢―敦賀間は廃止が筋。

118: :2017/02/15(水) 22:21:46.95 ID:

サンダーバードとつるぎの接続が悪すぎる。
どうせ富山止まりなんだからサンダーバードが遅れたら接続待ちをする覚悟で
乗り換え時間を7分くらいまで削ってもいいだろうに。

120: :2017/02/15(水) 22:23:24.32 ID:

なにいってんだよ。敦賀まで伸びたらサンダーバードは大阪ー敦賀までだよ。

123: :2017/02/15(水) 22:30:18.28 ID:

金沢と敦賀の間の新幹線を三線軌条にして
サンダーバード乗り入れれば十分。
30年後の日本なんて、高齢化率40%だぞ。
どうやって投資を回収するんだよ。

126: :2017/02/15(水) 22:35:12.55 ID:

小浜線は並行在来線じゃあねえよ
湖西線だよ

127: :2017/02/15(水) 22:35:44.01 ID:

そんなこと言うなら、今、金沢どまりになってるサンダーバードとしらさぎを
富山まで延長してくれ

128: :2017/02/15(水) 22:38:30.97 ID:

>>127
始発と最終だけでも何とかならなかったものかねえ。
それ以外はきちんと接続すればいいと思うけど。(今は接続がダメすぎ)

129: :2017/02/15(水) 22:39:19.28 ID:

富山先行開業を妨害して金沢開業し「金沢ひとり勝ち」を連呼してる金沢人の悪だくみに見える。

161: :2017/02/16(木) 04:24:50.21 ID:

>>129
今現在も富山駅はガラガラだよ。
金沢駅とは利用客数にかなり差がある。
しかも富山駅はまだ工事してるし。
普通、新幹線開通に合わせて計画立てないか?

133: :2017/02/15(水) 22:44:29.38 ID:

大阪市内からだとサンダーバードの方が便利なんだよな。
わざわざ新大阪まで行かなくて大阪駅で乗ればいいから。

135: :2017/02/15(水) 22:47:12.44 ID:

北陸~名古屋は北陸道と東海北陸道の高速道路が2路線があり 自家用車か高速バスがほとんど

140: :2017/02/15(水) 23:03:42.98 ID:

敦賀での乗換を新八代方式の同一ホーム対面乗換にするべきだったんじゃないの?
フリーゲージは頓挫しかけてるが、前もってアプローチ線くらい建設しておけば在来線に転用できただろうに

144: :2017/02/15(水) 23:30:58.42 ID:

北陸新幹線が敦賀まで伸びたら、敦賀金沢間の
在来線は第三セクターになる。
サンダーバードを走らせるということは乗り入れ料を払うということ。
それを株主が許すだろうか。国が出すなら別だが

147: :2017/02/15(水) 23:39:57.07 ID:

富山に住んてると今の金沢乗り換えは面倒やわ…始発のサンダーバードに乗れなくなって今までより一時間以上大阪入りが遅れるし

148: :2017/02/15(水) 23:40:10.28 ID:

湖西は強風対策が進んでるし
特急料金よりも、新快速延伸・スピードアップ(160km/h)で良いような

なお貨物列車は自動運転のトラックで代替

153: :2017/02/15(水) 23:44:44.31 ID:

>>148 新快速は常時混んでてなかなか座れない
から大きな荷物を抱えて長旅は辛いぞ。指定席
設けてくれたらいいけど。

149: :2017/02/15(水) 23:40:11.65 ID:

北陸新幹線は廃線でいいよ

150: :2017/02/15(水) 23:42:03.11 ID:

敦賀止まりじゃ意味ないぞ。敦賀から先三セク化するんだろ。

151: :2017/02/15(水) 23:43:47.77 ID:

北陸新幹線て新潟県にとってはロクなことがなかったんだよね。
速達型は止まらないし上越新幹線は減らされるし。

154: :2017/02/15(水) 23:50:06.83 ID:

>>151
今まで上越で分不相応な地位を得て来たのだからもう十分だろ

173: :2017/02/16(木) 09:39:50.73 ID:

>>151
むしろ、先に開通させるべき北陸新幹線を差し置いて上越新幹線を作ったせいで
ワリを食った北陸三県が被害者なんだが

183: :2017/02/16(木) 12:29:52.73 ID:

>>173
田中角栄のせいだね

155: :2017/02/16(木) 00:12:21.27 ID:

京都観光して大阪のホテルに向かうのに
サンダーバードは便利
京都ー大阪は普通よりサンダーバード

156: :2017/02/16(木) 00:34:45.23 ID:

これで381系特急やくもはまだ安泰だな
サンダーバードから引退した683系で381系を置き換える予定だから
あと30年は安泰だね!

157: :2017/02/16(木) 00:36:13.16 ID:

新幹線リレー号になるのか

160: :2017/02/16(木) 03:41:44.12 ID:

富山-名古屋の高速バスは次はいつ増便するかなあ。いやあ、バスの本数が多くなって大盛況なんだよねえ

162: :2017/02/16(木) 04:33:54.34 ID:

3セク区間の線路使用料がJR貨物と按分だから
大阪直通の在来線特急走らせたら線路使用料の受け取りが減るんで
3セク側が乗り入れを断ってるて聞いたぞ、2ch情報だけど

164: :2017/02/16(木) 04:49:28.18 ID:

しかし、敦賀まで新幹線が開通したら敦賀~大阪はサンダーバードと快速・鈍行で時間に大きな差が出にくい気がする。

165: :2017/02/16(木) 08:08:54.45 ID:

>>164
特急と快速だと30分ぐらいの差かな
快速と鈍行だと・・・5分しか変らない(笑)
快速いらねーじゃん

170: :2017/02/16(木) 08:40:09.41 ID:

富山人からみれば、
金沢人のやりたい放題、
っていう風に見えるな。

この政治家は金沢の人か?
北陸ー大阪のつながりを大切にするなら、
富山ー金沢を3線軌条に、

東京一極集中進めるなら、
容赦なく敦賀延伸、

のどちらかのスタンスにしてくれよ。

金沢だけが得して、納得できん。

171: :2017/02/16(木) 08:46:56.71 ID:

>>170

172: :2017/02/16(木) 09:24:43.50 ID:

今まで乗り換え無しでいけてたのが
途中で乗り換え強制になるのは客にとっては面倒くさいもんな
北陸新幹線の全線開業までは
大阪~金沢での直通運行を続けるべきだ

176: :2017/02/16(木) 11:24:43.12 ID:

フリーゲージ開発と小浜経由

運賃が高い理由がこれだよな

177: :2017/02/16(木) 11:32:22.43 ID:

小浜ー京都ルート開業の頃は俺もう爺さんだな…

179: :2017/02/16(木) 11:51:23.85 ID:

本来なら金沢~新大阪間を一括開業すべきだったんだよな
とにかく敦賀から西もさっさと作れと言いたい
それまでは金沢まで直通運転を続けろ、富山までの直通も復活させるべき

180: :2017/02/16(木) 11:52:27.32 ID:

サンダーバードで十分 新快速も早いが乗り心地が悪い

190: :2017/02/16(木) 17:43:14.18 ID:

富山までサンダーバード乗り入れてれば問題があんまりなかったのに無理矢理新高岡駅とか意味のない駅作ったばっかりに利便性が一気に悪化したわ

コメントを残す