【インフラ】「四国新幹線」「新たな青函トンネル」 業界団体が交通インフラ強化で提言

1:2017/02/14(火) 08:50:30.47 ID:
http://www.sankei.com/economy/news/170213/ecn1702130025-n1.html

建設や金融、商社などの企業、業界団体などでつくるシンクタンク「日本プロジェクト産業協議会」
(JAPIC=会長・宗岡正二新日鉄住金会長)は13日、2020年東京五輪・パラリンピック後の地域活性化に
向けた中長期的なインフラ事業についての提言書を公表した。「四国新幹線」や「新たな青函トンネル」など、
交通インフラ強化を中心に40件のプロジェクトを盛り込んだ。

 このうち高い効果を見込む「重点推進プロジェクト」の18件には、現在の青函トンネルを北海道新幹線専用とし、
物流用に津軽海峡で新トンネルを建設する案も盛り込んだ。新幹線の高速化に加えて貨物の輸送力を強化することで、
北海道経済の振興だけでなく北海道を食料・エネルギーの一大基地とする国家戦略もにらむ。

 また、四国の各県庁所在地を結ぶ四国新幹線の早期整備を提案。山陽新幹線の岡山駅にも乗り入れることで
四国の各県庁所在地から新大阪まで2時間以内を実現するという。概算事業費は1兆円と試算されるが、
単線方式活用で建設費の大幅縮減を目指す。JAPICの丸川裕之専務理事は「提言をきっかけに各地で議論が起きることを期待している」と述べた。

 このほか訪日外国人客を誘致するため、瀬戸内海に小型のクルーズ船を中心とした航路を拡充する。
また、本州と九州の交通を多重化するため山口県下関市と北九州市を結ぶ道路を新設。慢性的な混雑が続く福岡空港は海上につくる新空港に移設する

145:2017/02/14(火) 20:56:21.72 ID:
>>1
早く作ってくれ。四国から本州に渡るのに車つかわなあかんから辛い。電車が整備されたら色んなところに行きやすくなる。
160:2017/02/14(火) 23:34:56.72 ID:

>>1
日韓トンネルよりも安全だw
169:2017/02/15(水) 01:18:38.46 ID:

>>1
四国新幹線は、FGT実用化してから山陽新幹線乗り入れでいいよ。
210:2017/02/17(金) 15:46:11.37 ID:

>>1
うどん食いにいくならバスで充分(´・ω・`)
2:2017/02/14(火) 08:52:56.27 ID:

もう四国に新幹線はあるだろうに
19:2017/02/14(火) 09:13:57.34 ID:

>>2
125:2017/02/14(火) 13:24:32.54 ID:

>>2
リニアもすぐ出来そう
142:2017/02/14(火) 20:29:58.70 ID:

>>2
もうやめて差し上げろよ……
3:2017/02/14(火) 08:54:20.05 ID:

長崎新幹線なんていう物も作ってるくらいだから四国新幹線でも何でも可能性あるだろうね
4:2017/02/14(火) 08:57:48.12 ID:

北海道、九州、四国と本州間ですと北海道は鉄道輸送の割が高いからなぁ(青函をトラック走れない為ですが)
とは言え船の代わりに成るほどかは別ですがね 本州に渡ってからは従来通りですので

四国は不要無用 単独で電化やら複線化やら出来ない地域には負担に耐えられないかと

24:2017/02/14(火) 09:28:01.54 ID:

>>4
対東京という意味で言えば、船でちょうど良くショートカットできるから、
ドライバーの休憩を考えると車用トンネル掘っても劇的に便利になる訳でも無いんだよね。
26:2017/02/14(火) 09:33:31.13 ID:

>>24
トンネル掘らんでも橋かけられる
6:2017/02/14(火) 09:02:05.49 ID:

不要なものを新規建設する必要はない。
既にある道路・橋梁・トンネル等の補修・拡張の方がいい。
10:2017/02/14(火) 09:06:50.51 ID:

JR貨物とJR四国の財務状況と需給予測をちゃんと調べてやってるのか疑問なレベル
青函トンネルの将来の老朽化を見越して、同程度の規格の第二青函トンネルならまだわかるが、貨物専用の単線とかありえない
四国も本州四国連絡橋の収支状況とか本四備讃線の状況見て提言してるとは考えにくい
こんなんシンクタンクを名乗るのもおこがましいだろ
15:2017/02/14(火) 09:11:33.69 ID:

最近トンと聞こえなくなった高速道路無料化。この言葉は死語か?
民主党の最大の失敗はこのマニフェストを何も実行できずに政権を渡したことだ。
国民の落胆は大きくこんな政権はゴミ以下だと悟った。
18:2017/02/14(火) 09:13:34.85 ID:

瀬戸大橋を新幹線が走るのか!
見てみたい
20:2017/02/14(火) 09:17:40.19 ID:

四国は新幹線を通したくらいじゃどうにもならないと思うぞ。
砂に水を撒くようなものだろう。
どちらかというと、無理に豊かにさせようとせずに刑務所とか老人ホームとか非生産部門を移したほうが良いと思う。
あと生活保護受給資格に四国在住を義務付けるなんてのも良いと思う。
22:2017/02/14(火) 09:24:47.14 ID:

>>20
車の要らない環境作れるかね?
というかそこまでしたいなら
もっと発展しなきゃ無理

新幹線とかの予算なんかのレベルでない

25:2017/02/14(火) 09:28:32.74 ID:

例えば多額の税金を投入して作った北海道新幹線は赤字じゃん
建設で税金使っただけじゃなく
今後ず~~~~っと税金で維持していくわけじゃん
あんなの作んなかった方がずっと経済的だったじゃん

第二青函トンネルにしても四国新幹線にしても
作ったら黒字になんの?
維持にず~~~~~~っと税金を使い続けるお荷物になんじゃないの?
赤字になった場合誰がどんな風に責任を取るのか明確にしろよ

27:2017/02/14(火) 09:39:43.36 ID:

小倉⇔大分⇔愛媛⇔香川⇔岡山の環状線作ればいいんじゃない?
瀬戸大橋使って
31:2017/02/14(火) 09:43:43.84 ID:

>>27
>大分⇔愛媛
をどうするかだな。橋?トンネル?
81:2017/02/14(火) 10:56:50.75 ID:

>>31
橋梁の3/2位でトンネル出来るんじゃね。
ただし、車用新幹線はいらないじゃないか四国には
36:2017/02/14(火) 09:50:09.01 ID:

>>27
その環状構想なら、高松、徳島、淡路島、明石、岡山、…の方が、実現性があると思う。
28:2017/02/14(火) 09:39:44.25 ID:

最後は、

「雇用の創出」

という呪文があるからな。

29:2017/02/14(火) 09:42:18.31 ID:

沖縄にも新幹線いるよね
30:2017/02/14(火) 09:43:15.62 ID:

まあ人口減るんだし、リニアなんかも無用の長物だよな。

今のリニアの路線をそのまま新幹線にしたら建設費と維持費が半分以下な上300キロ余裕で超えて運転できるからいいことだらけだとレポートされてたね

40:2017/02/14(火) 09:53:13.23 ID:

>>30
リニアは将来アメリカやインドやロシアに輸出する為に技術開発しているんかな?
32:2017/02/14(火) 09:45:24.30 ID:

四国より新幹線の方が長いだろ
38:2017/02/14(火) 09:52:03.26 ID:

東京から首都機能を分散すればすむ話。死国だの人口減少だの言ってる奴らは、自分等には東京一極集中の今のままが美味しいから、さも分かったような難癖つけてるような、東京の政治家の受け売りして悦に入ってるだけだろ。
157:2017/02/14(火) 22:42:34.60 ID:

>>38
北海道に首都移転したら人も物も動くのにね。
42:2017/02/14(火) 09:56:24.56 ID:

四国新幹線の前に、電化は無理としても主要路線を複線化して欲しいです。
48:2017/02/14(火) 10:13:48.56 ID:

>>42
新幹線が通れば在来線は廃止だよ
43:2017/02/14(火) 09:57:04.13 ID:

作ればストック效果で周辺が発達する。

社会資本はとにかく作って維持しないと勝負の土俵にもならない。

地方の国民を差別しないで、普通のインフラは普通に作れよ。

47:2017/02/14(火) 10:09:28.35 ID:

風が吹けば止まるんだよな…
彼処の鉄道。
新幹線も同じになるんだから大変だよ。

どうしてもいるのならミニ新幹線でいいんじゃない。

50:2017/02/14(火) 10:17:07.40 ID:

四国新幹線は大分まで貫かなきゃ作る意味がないと思う。
52:2017/02/14(火) 10:18:21.35 ID:

九州人だけど四国旅行は2泊しないと厳しいので
大分から新幹線で行けるなら1泊でいいかも
大都会集中が問題になってんだから、地方に投資して人口を
散らさないとだめなんじゃないの
53:2017/02/14(火) 10:19:14.98 ID:

瀬戸大橋って風速10メートルだか15メートルで通行禁止になるだろ。新幹線なんてやめとけ
55:2017/02/14(火) 10:22:03.25 ID:

四国新幹線の特急名は「長曾我部」「三好」「河野」「十河」でヨロ
70:2017/02/14(火) 10:34:56.75 ID:

>>55
GWに登山がてら四国行く予定なんだけど、オススメの温泉がある秘境ってある?
57:2017/02/14(火) 10:23:54.70 ID:

四国新幹線は要らない
それだけの数の利用者はいない
第二青函トンネルは考慮の必要あり
在来線と新幹線は分けるべきだし、自動車用のトンネルも欲しい
59:2017/02/14(火) 10:25:26.28 ID:

>>57
北海道新幹線も赤字だし廃止すれば
82:2017/02/14(火) 10:56:59.80 ID:

>>59
札幌までつなげればまた状況は変わるだろ
それより自動車で移動出来るようになればそれが大きい
>>63
四国じゃ無理だよ
もともと人口が少なすぎるし、4県に分散してるから
63:2017/02/14(火) 10:28:04.41 ID:

>>57
需要が無いから作らないっていうならいっこうに需要なんて出来ないぞ?
需要創出のための四国新幹線じゃないのか
58:2017/02/14(火) 10:24:06.10 ID:

広島ではなくて九州と橋を掛けるかトンネルを掘れば良かったのに。
本州に3本も橋をかけるとかバカすぎて
62:2017/02/14(火) 10:28:02.29 ID:

>>58
だよねぇ。愛媛の佐田岬の先から大分にルートをつないでいたら
物流なり観光なり違っていただろううに。
60:2017/02/14(火) 10:25:55.16 ID:

九州と四国を橋で結ぼう!
61:2017/02/14(火) 10:27:29.48 ID:

大分~愛媛は距離が短い
佐田岬(愛媛)~佐賀関(大分)は
直線距離で20km以下だぞ

九州は陸路が関門一か所しかないのがリスクなんだよ
ここに何かあったら物流がストップする
戦時中も集中的に攻撃されたし。

関西~九州の物流が四国経由になる事で
四国のドンづまり感が解消できる

64:2017/02/14(火) 10:30:09.17 ID:

太川・蛭子のローカル路線バスの旅で
四国は魔のルートだったな

マドンナがみんな死にそうな顔してたw

68:2017/02/14(火) 10:32:24.41 ID:

>>64
そもそもバス(鉄道もしかり)の
本数が少ないからな。
66:2017/02/14(火) 10:31:28.64 ID:

北日本は大きな都市が仙台くらいしかないから
北海道新幹線が赤字になるのは仕方ない
69:2017/02/14(火) 10:33:30.80 ID:

最後の秘境四国に行きた~い!
71:2017/02/14(火) 10:35:31.32 ID:

引退したら
お遍路を新幹線で!ツアー
72:2017/02/14(火) 10:37:14.86 ID:

そんなことより明石海峡大橋と鳴門大橋を改造して、しまなみ海道みたいに歩行者と原付通れるようにしろ
73:2017/02/14(火) 10:38:12.95 ID:

徳島県の最高峰・剣山(標高1955メートル)に古代イスラエルのソロモン王にまつわる秘宝が眠っているという都市伝説があります
74:2017/02/14(火) 10:40:33.57 ID:

第二関門橋は必要
75:2017/02/14(火) 10:41:32.49 ID:

四国は新幹線より九州→愛媛間を整備した方がいいな
76:2017/02/14(火) 10:46:46.97 ID:

大分~四国~岡山~四国~淡路島~関空~和歌山~新大阪
77:2017/02/14(火) 10:49:00.26 ID:

老朽化したインフラの再整備も金が足りるとは思えんのに無責任によくこんな提言できるな
78:2017/02/14(火) 10:49:02.26 ID:

四国の人口全部あわせていくらか知ってるか おどろくぞ
86:2017/02/14(火) 10:59:36.14 ID:

>>78
約3,956,000人
95:2017/02/14(火) 11:20:17.04 ID:

>>86
愛媛県137万人
香川県97万人
徳島県75万人
高知県72万人
四国381万人
絶賛人口減中
新幹線は人口を増やすものではありません
日本が人口減ってるのに新幹線ができたから四国の人口が増えて需要が増すなんてことは
考えられません
99:2017/02/14(火) 11:28:37.05 ID:

>>95
四国新幹線の目的は人的流動経済の波及効果と公共工事による地域経済の起爆剤
地方の人口を増やしたいなら東京一極集中の是正しかない
18歳以上34歳以下の若年世代の7割が東京首都圏に集中してるという異常事態だからね
127:2017/02/14(火) 14:04:41.42 ID:

>>86 四国は統一させてある程度高度な自治をさせた方がよいな。
四国共和国的な感じ。
79:2017/02/14(火) 10:49:26.72 ID:

国立競技場に2000億かけるぐらいなら瀬戸内海にトンネル作った方がまし
80:2017/02/14(火) 10:52:54.36 ID:

明石海峡大橋に鉄道が通せないのは残念
83:2017/02/14(火) 10:57:25.48 ID:

>>80
明らかな設計ミス、将来性の見誤りだろうな。
でも誰も責任をとらないんだろうな。
84:2017/02/14(火) 10:58:11.76 ID:

>>80
需要がない

・兵庫県と神戸市の人口が減り過ぎ
・外国人観光客の神戸スルー
・JR西日本の豪華寝台特急瑞風も華麗に神戸スルー

85:2017/02/14(火) 10:58:30.82 ID:

福岡県人口
504.9万
四国人口
414.2万
う~ん
87:2017/02/14(火) 11:02:20.34 ID:

四国は高松と松山くらいなら経営成り立つかな?
高知とか徳島いっちゃえばアウトだろ
それか淡路経由の大分に抜けるルートとかなら徳島も旨味が多少あるか?
いずれにしよ高知が鬼門
88:2017/02/14(火) 11:03:25.81 ID:

新幹線はいいからリニアモーター使ったモノレール作ってよ!
珍しい乗り物のほうがお客が喜ぶし景色を楽しめるし
89:2017/02/14(火) 11:03:32.25 ID:

北陸新幹線の成功を見ると大切なのは人口ではなくて時間だな
北海道の失敗を見れば分かる
90:2017/02/14(火) 11:04:57.90 ID:

龍馬の高知が泣きようゼよ
91:2017/02/14(火) 11:08:04.36 ID:

もう新幹線よりリニアにしてほしい—-愛媛ww
93:2017/02/14(火) 11:14:31.63 ID:

大分市が頑張ってる

県庁所在地 2017年1月1日現在の人口 (前年比) 住民基本台帳人口含む

大阪市 2,703,453人 +10214
広島市 1,197,262人 +2827
大分市 479,726人  +386
高松市 420,808人  -203
徳島市 258,191人  -443
岡山市 721,120人  -1135
松山市 514,653人  -1175
高知市 334,049人  -1998
神戸市 1,535,161人 -2320

☆2015年国勢調査による都道府県庁所在地の人口増減率ランキング

広島市+1.8%
大阪市+1.0%
大分市+0.9%
高松市+0.4%

神戸市-0.4%
松山市-0.4%
高知市-1.8%
徳島市-2.2%

94:2017/02/14(火) 11:17:28.38 ID:

四国は札幌みたいに200万弱集結せずに海側でそれぞれ分散してるからなぁ・・・
どう考えても山陰に新幹線通すのと同じ位厳しい

なお、四国の人口全部合算しても北海道の547万人には及ばない

96:2017/02/14(火) 11:23:04.60 ID:

愛媛県は2012年144万人いた人口が2017年137万人ってひどい衰退だな
四国見捨てて伸びそうな所に集中投資した方がいい
98:2017/02/14(火) 11:26:57.99 ID:

新幹線ができる頃には新幹線を使う人がいなくなってる
100:2017/02/14(火) 11:29:06.25 ID:

今さら新幹線なんて時代遅れ
大阪~四国~九州リニアで作ってください!
東京から四国や九州まで二時間以内なら飛行機に勝てる!
213:2017/02/17(金) 20:36:18.60 ID:

>>100
新幹線が時代遅れか。クソが
101:2017/02/14(火) 11:30:11.57 ID:

大多数の四国人ですら3本の本四架橋は無駄だと思ってる。
そりゃ国の税金で作って頂けるなら有難いけど本州の皆さんには申し訳ないと思ってる。
まして新幹線なんて四国人から欲しいなんて口が裂けても言えない。
まあ本州の誰かさんの金儲けのためにやるんなら勝手にやってくれてもいいけど。
107:2017/02/14(火) 11:41:54.54 ID:

>>101
正直言って四国新幹線で本州は儲けられないでしょ
四国の市場規模が小さいから採算が合わないもの
儲けるのは東京の大手ゼネコンと1次請け、2次請けの地方中堅
むしろ、四国新幹線は本州と九州の需要を取り込む四国の救済策
四国は日本の縮図なんだよ
人口減少で外需をいかに取り込むか
それが政府が推し進める観光立国
四国も本州、九州からの観光客を迎え入れないと地方経済が疲弊するばかり
115:2017/02/14(火) 11:59:54.36 ID:

>>101
採算性が良いなら自ずと投資家が集められるだろ。
採算性が取れない事業を国民に損失負担させる悪行は国民生活を苦しめるだけのマッチポンプにしかならない。
トランプみたいに、上手く海外を騙して支出させて赤字不採算事業を掴ませることだな。
116:2017/02/14(火) 12:03:03.41 ID:

>>115
採算性が合わない国策事業はいっぱいあるだろ
現在進行形の事業も含めて
四国新幹線だけを糾弾するのは卑怯なやり方だよ
104:2017/02/14(火) 11:37:08.61 ID:

四国と九州の間にトンネルや橋通してくれ
全都道府県(沖縄除く)巡りがやりやすくなる
110:2017/02/14(火) 11:50:00.36 ID:

≥≥106
高知龍馬空港とか郊外すぎてしょぼいけどな。
「キリンビール高知支店の奇跡」って本で著者の夜に高知空港に着いた時の寂しさが
よくわかるわ。
112:2017/02/14(火) 11:51:26.52 ID:

多分技術の継承の為に日本のどこかで(別に日本でなくてもいいが)新幹線を作り続けなきゃいけないんだろうね。
それなら四国でもいいけど、どうせやるなら四国を交通特区にしてぶっ飛んだ技術の実験場にしたらいいね。
安全性や経済性が煮詰められてないから東海道新幹線には導入できないようなカリカリにとんがった技術の検証の場としてね。
117:2017/02/14(火) 12:04:15.55 ID:

大型インフラ案件が少なくなる事での技術継承が上手くいかない問題は
確かにあるとは思う。
今ある青函トンネル瀬戸大橋その他諸々の大型インフラだって
老朽化問題は確実に迫ってきているわけだし。

インフラ整備を「採算」だけで見てほしくはないなと思う
四国を実験場という考え自体はそう悪くは思わない。

とりあえず今やるなら四国~九州のトンネルかな

119:2017/02/14(火) 12:15:36.12 ID:

トランプの壁より高いのな
120:2017/02/14(火) 12:15:48.95 ID:

愛媛県の年2万人ペースの人口減考えると、15年ぐらいで人口100万人切りそう
今でもギリギリでやってるだろうに10%もお客さんが減るとお店が成り立たない
お店が減るとますます不便になって人が離れる
かわいそうだが手遅れだ。50年後に新幹線が来ても何も救われない
伸びしろのない地域への無駄な投資を抑制した方が日本として衰退の速度を軽減できる
122:2017/02/14(火) 12:39:30.09 ID:

国道58号線を全線繋げるのはどうでしょうか?
123:2017/02/14(火) 12:57:47.65 ID:

既存インフラ補修の積み立てができているなら
128:2017/02/14(火) 14:17:17.68 ID:

四国の「新幹線」は実質は県境の山越え区間を高速短絡化するだけでいいような感じもする
山間とか海岸線沿いをうねうね行くのはさすがに改善したほうがいいか
130:2017/02/14(火) 14:23:20.75 ID:

旅客輸送の時間短縮だけじゃなく
物流の人手不足対策も一緒にしてほしい
132:2017/02/14(火) 16:44:19.27 ID:

新幹線は全国に繋げてほしい
高速道路もミッシングリンク減らして
133:2017/02/14(火) 16:45:56.44 ID:

青函に新たなトンネル構想 貨物と自動車用2本 経済団体発表 02/14 07:00

建設会社や商社など200の企業や団体でつくる日本プロジェクト産業協議会(東京)は13日、
津軽海峡の海底下を通る「青函トンネル」の新たな建設構想を発表した。
貨物列車用と自動車用の2本のトンネルを新たに建設。トンネル内に送電線やガスパイプラインを敷設することで、
北海道の食料・エネルギー基地化にもつなげる。既存の青函トンネルは北海道新幹線専用とし、新幹線の高速化を実現する。

同協議会が2015年8月から検討を進めてきた全国40件の重点推進・推奨プロジェクトの一つで、
近く国土交通省に提言する。

 既存の青函トンネルの延長は53・85キロだが、新トンネルは、地上から海に向かって掘り進む際の傾斜を
急にすることで延長を約30キロに短縮しコストを圧縮。事業費は約7500億円、工期は約20年間を想定している。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0368398.html

134:2017/02/14(火) 16:57:15.33 ID:

>>133
毎回いい加減だが、
投資に対する収益の見通しと投資に対する採算性が示されていないし、
金に群がろうとする卑しいゴキブリばかり示されていて肝心な出資者が示されていない。
こういう収益と採算性を考えない出鱈目な事業は確実に赤字不採算化する。
138:2017/02/14(火) 17:21:33.21 ID:

逆逆、夜行列車増やせ
140:2017/02/14(火) 17:37:10.12 ID:

成田新幹線は?
141:2017/02/14(火) 18:23:42.41 ID:

先日営業のため大阪で和歌山県の方と対談する機会がありその会話の中で少し不満を感じることがありました。
話の流れでお互いの地元の話にな

り私の地元は愛媛県松山市と言うことを相手に伝えると急に和歌山の方は上から目線になり僕の地元より田舎ですねと言い放ってきました。
これに対しては憤りを感じる部分もありましたが、あまりに松山市のことが認知されていないため私の頭の中では少し?が浮かびました。
和歌山の方を敵に回すつもりはありませんが、松山市は四国唯一の都市圏であり人口は51万人の中核都市です。
観光においては市内を路面電車が走り松山城があり、道後温泉もある ザ・観光地ですと反論させて頂きました。
その後のお互いの仲は言うまでもありませんが和歌山からみた松山市は田舎なのでしょうか?

144:2017/02/14(火) 20:52:48.38 ID:

結局は近畿~九州を繋ぐ横軸が欠落してるから四国は衰退するの
縦軸はいくら作っても無駄
146:2017/02/14(火) 20:56:51.14 ID:

北海道は札幌に新幹線が繋がる前に悶死しそうだし、四国は建設費で会社が死ぬ
最近のシンクタンクって微妙
147:2017/02/14(火) 20:58:29.01 ID:

四国には既に非電化の新幹線あるだろうに・・・
154:2017/02/14(火) 21:40:41.91 ID:

四国は四国自体を空母化して動かせばええんや
158:2017/02/14(火) 23:09:35.07 ID:

富士吉田から飯田市へ抜ける中央高速の一択で
159:2017/02/14(火) 23:19:10.64 ID:

1950年時点でなら、のどから手が出るほど欲しかったけど、
2017年現在では、不要だろ
空港を拡充したら、はるかに低額で間に合ってしまう

岡山~坂出だけでも新幹線を作れていない時点で、そもそもおかしい
つまり、四国新幹線は、どうにも需要がないということだ

170:2017/02/15(水) 01:24:11.69 ID:

>>161
トンネルを新幹線規格で作れば、海上コンテナを積んだトレーラーもカートレインに詰めるぞ
てか、今のトンネルを貨物用に戻して新トンネルを新幹線用に初めから360km/h対応にすれば
色々都合が良い

>>162
改めて考えると、本四連絡橋を3本作るより、淡路ルート1本にして鉄道併設の方がお値段的にも
利便性でも良かったと思う

161:2017/02/14(火) 23:39:06.21 ID:

8tトラック載せのカートレインが走れるサイズで
178:2017/02/15(水) 15:20:44.71 ID:

>>170
在来線を淡路に通しても東名阪への時短効果が出るのは徳島と香川東部だけで
瀬戸大橋経由の方が建設費用が安かった分、コスパに優れてた
淡路に最初から新幹線を通すにしても東京直通は難しいし、
愛媛と高知は飛行機に歯が立たないからダメだね
162:2017/02/14(火) 23:46:44.82 ID:

新幹線より兵庫ー徳島、愛媛ー大分間に鉄道走らせてくれよ
これ中国地方に何かあっても代わりになるし
163:2017/02/14(火) 23:50:24.57 ID:

愛媛と大分の間に鉄道作るなんて無駄すぎる
214:2017/02/17(金) 20:36:58.57 ID:

>>163
どこがだ。
164:2017/02/14(火) 23:55:31.19 ID:

●国交省「青函トンネルだけで間に合う」
https://www.buzzfeed.com/kensukeseya/seikan-tunnel-transportation-journalist?utm_term=.djKNKmb1k#.tqB9meLJz

国は構想をどう捉えているのか。BuzzFeed Newsに、国交省の担当者はこう話す。
「青函トンネルの共用走行問題を解消するよう検討を進めているだけで、新たなトンネルの建設は考えていないし、議論にもなっていません」
北海道新聞によれば、新幹線の札幌延伸10年後に青函トンネルが大規模改修されるという話がある。しかし、担当者は断言した。
「そんな話は聞いていません。日頃からメンテナンスをしており、改修のために新たなトンネルが必要という考えもありません」
様々な当事者の思いが交差する、第2青函トンネル。現在のところ、先行きは見えていない。

194:2017/02/16(木) 21:51:53.06 ID:

>>164
ダイヤ調整や貨車の改良次第でまだまだ改善できる話だしな。
165:2017/02/14(火) 23:56:29.11 ID:

「青函トンネルの共用走行問題を解消するよう検討を進めているだけで、新たなトンネルの建設は考えていないし、議論にもなっていません」

   議 論 に も な っ て ま せ ん (国交省)

                                                               .

166:2017/02/14(火) 23:57:10.32 ID:

北海道新幹線は実質、仙台函館間で計算しなきゃならんから、黒字になんてなりようがない。
というか、単体で利益が必要って理屈でいくなら仙台から博多までで新幹線の整備は終わってしまうな。
167:2017/02/15(水) 00:35:34.47 ID:

昨日、大分市長が愛媛県庁を訪問し、豊予海峡にトンネルを作り新幹線をとアピールした。
174:2017/02/15(水) 12:00:14.19 ID:

これから人が減るのにこんなもの作ってる場合じゃないだろう
180:2017/02/15(水) 15:50:02.44 ID:

>>174
東京はふえるぞ
都内にもっとインフラ整備がいる
219:2017/02/18(土) 04:06:47.43 ID:

>>180
てかさ東京ってオリンピックでカネ突っ込んでるのに
3年連続マイナス成長だろ。
東京のインフラ整備してそれで
東京の金融機関やIT企業のレベルが国外で通用する
レベルに上がるわけではないし
東京のインフラなんてカネ突っ込む価値あるの?
179:2017/02/15(水) 15:24:42.52 ID:

既存の高速道路でさえ対面通行で危険な道路があるのにもっと最低片側2車線に整備する必要があるだろう。
日本の面積と同等のイタリアでさえ幹線の高速道路は片側4車線である事を考えると日本の高速道路は開発途上国なみだろう。
日本の議員はもっと目玉開けて世界の実情をしっかり視察するべきである。経済大国が泣けてくる貧相国家!
181:2017/02/15(水) 16:30:07.43 ID:

既存のインフラが老朽化して維持出来なくなりつつあるのに
これ以上新規に整備してどうすんだって話
188:2017/02/16(木) 10:41:31.49 ID:

東京都の人口が倍増するためには
どういうインフラを整備しておくべきか
そういう問いかけをしている
189:2017/02/16(木) 12:28:42.57 ID:

本四架橋は、離島対策のついで、だから
(離島の人間をコンパクトシティに集めて、
ミカン畑と養殖生け簀だけの無人島にすれば橋はいらないけれど、
それができない以上、いっぱい橋をかけるしかない)
伊勢湾湾口、紀淡海峡、豊予海峡。やっぱ道路と鉄道ほしいよ
四国じたいが巨大な離島だからね。離島対策

だけど本州島中国地方ですら過疎ってるわけで
(高速も新幹線もあって東京大阪直結なのに)、
四国もいくら交通整備したって地域経済が浮上しないのは確実

190:2017/02/16(木) 13:47:49.41 ID:

東京に6千万ねえ
僻地から中国に浸食されて終了
200:2017/02/16(木) 23:58:36.20 ID:

>>190-191
>>191氏の案は極端すぎるは思うが、地方のインフラを有効活用すべく
地方に本社を置く大企業を優遇するのには賛成だ
206:2017/02/17(金) 08:20:13.61 ID:

>>200
すでに東京には大企業はない
だそうです
世界50位以内の企業はありませんw
208:2017/02/17(金) 15:22:19.26 ID:

>>206
そこなんだよ。
世界からしてみれば東京なんて下の下もいいところ。
日本の中では発展しているというだけで開発を止めたら、益々東京の世界的地位は低下する。
191:2017/02/16(木) 14:18:56.97 ID:

東京もパンク寸前なのでは。
東京都心に仕事場が集中し、そこへ向かう通勤電車は限界と聞く。
自宅で仕事やタイムフレックスで緩和が考えられるが、それにも限界があるだろう。

ならば政府は、大胆な地方回帰策を取るべき。
すなわち大企業の本社の東京設置禁止。
東京の地価は一気に下がるし、人口の大移動が起こるかも。

203:2017/02/17(金) 01:42:45.61 ID:

>>191
通勤電車だけじゃない
新宿辺りは駅も歩道もパンクしてる
東京からどうしたら人を減らせるか考えるべき
192:2017/02/16(木) 14:21:06.32 ID:

政府がやろうと思えば、いくらでもできる事はある。
法人税を、大企業の本社が東京ならば割高にし、地方ならば安くするとか。
195:2017/02/16(木) 21:51:55.50 ID:

何というか鉄道が廃止になると国力が低下してるように感じるよね
196:2017/02/16(木) 22:55:50.16 ID:

使われなくなった路線はバスであれ飛行機であれ鉄道であれ廃線になります。
廃線にされたくなければ沿線に住み定期券を買って毎日乗りましょう。
197:2017/02/16(木) 23:34:28.99 ID:

>>196
国として見れば、全国鉄道ネットワークの縮小だし
国土の中央集約化、辺地の集落消滅は、決して喜ばしいことではないだろうなあ。
202:2017/02/17(金) 01:11:49.15 ID:

紀淡海峡
をトンネルで結ばないと、効果は限定的。
204:2017/02/17(金) 01:54:46.09 ID:

人間増えてく一方なのにインフラ整備は全然進まないからな
交通政策審議会の答申も、大半は10年20年スパンのものばかりで
喫緊の課題に対処できるものは何もない
そしてできたらできたでますます集中を呼ぶだけ
首都高なんかも東京放置して横浜の方ちょこっと作ってるだけ
阪神高の方がよく作ってる
211:2017/02/17(金) 16:05:15.58 ID:

首都機能分散しないとね
212:2017/02/17(金) 16:43:52.33 ID:

1両編成の単行新幹線が瀬戸大橋を爆走

それはそれでありかも

223:2017/02/18(土) 15:25:17.82 ID:

四国にも新幹線欲しい。
2両編成でいいから作ってくれ。
224:2017/02/18(土) 15:28:07.60 ID:

特急にガンガン乗って新幹線を建設できるだけの収益性を示せれば
新幹線出来るんじゃない?
225:2017/02/18(土) 16:28:33.04 ID:

四国から大分、小倉まで繋がれば新幹線作る意味は有るかもな

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