【不動産】「マンションが売れない」 新築マンション発売24年ぶり低水準の断末魔

1:2017/02/19(日) 09:22:08.14 ID:

http://president.jp/articles/-/21341

リーマン・ショック後と同じ「動き」
マンション専業ゼネコンの長谷工コーポレーションが最近、デベロッパーの無理難題に頭を悩ませている。
「施工費を引き下げてくれないか」というのだ。正式に契約する前の物件の話しならわかる。しかし、そうではない。
いったん契約して建設も始まっているにもかかわらず、「5%から10%引きを平気で言ってくる」という。
実は、こういったゼネコンへの注文は何も長谷工だけではない。鹿島や大成建設など大手ゼネコンにも
「何とか年度末までに処理したいので泣いてくれないか」と言ってくるデベロッパーが引きもきらない。
もっとも、ここで注意したいのは、デベロッパーが「年度末」と期限を切っていること。これは「いったんここで処理してしまわないと大変なことになる」
との判断がデベロッパー側にあることを意味する。つまり今年3月末までに在庫処分しようとしているということだ。
今、マンションが売れていない。2016年の首都圏の新築マンション発売戸数は前年比で11.6%マイナスの3万5772戸で、
バブル崩壊直後の1992年に次ぐ24年ぶりの低い水準だ。上昇の兆しはあるものの歴史的にみれば住宅ローン金利は依然、最低水準。
それなのに売れない。マンションの販売価格が高騰し過ぎて消費者がついていけないのだ。
別に、売るマンションがなかったわけではない。手元に売るべき物件はあるが、当初想定していた価格が高すぎてマーケットに出せなかったのだ。
「市況が回復するまで」と物件を手元に抱え込んでいるうちに、在庫が膨らんでしまったのだ。
ただ、デベロッパー各社が様子見を続けていられるのも年明けまで。2017年3月期で特別損失を計上、ケリをつけてしまわないと、
翌期に持ち越せばさらに損失が膨らむリスクをはらむ。下手をすれば落とすに落とせなくなってしまう。
だから建築費をゼネコンに割り引いてもらったうえで、損失を計上して販売価格を引き下げ、処分する計画なのだ。

こうした動きは以前にもあった。2008年のリーマン・ショックの後だ。当時もマンション価格は高騰、
「新・価格」とか「新・新価格」などといった言葉が飛び交うくらいにうなぎ登りに上がっていった。そこでバブル崩壊。マンション市況は一気に冷え込んだ。
この時はアーバンコーポレイション、モリモトなどカタカナ不動産会社が一気に割を食った。
三井不動産や住友不動産など財閥系の大手不動産はオフィスビルの利益で、マンション事業の損を処理し事なきを得たが、
マンション一本足打法のカタカナ不動産会社は資金がたちまちショートし、次々と倒産に追い込まれていってしまった。

今回はどうか。おそらく経営が厳しくなる不動産会社はいくつかでてくるだろう。ただ、今回はリーマン・ショック時とは異なり、
理由なく上昇していた不動産バブルがはじけたわけではない。着工していない土地なら建築費が落ち着くまで待てばいい。出口は見えている。
ただ、問題はその出口が限りなく遠いことだ。今の建築費の高騰の最大の要因は人手不足だが、
その人手不足の解消に簡単にメドがつくとは思えない。今回の人手不足は、東日本大震災の復興需要に、
2020年の東京オリンピックとそれにまつわる社会インフラ需要が重なったことが要因だ。
ゼネコン側が別に食い扶持に困るわけでもないために、マンションのダンピング受注をしなくなった。
不動産会社はゼネコンの言い値で仕事を請け負わざるを得なくなっており、この状況は少なくとも2020年の直前まで続く。
消費者もそこはよく見ていて、別に価値が上がっているわけでもないのに価格が上がっている物件を買うことはしない。
2016年に中古の民間分譲マンションの戸数が新築を上回ったのは、まさにそれが理由だ。同じお金を払うなら建築費が安い時に建てた
資産価値の高いものの方がいいと判断しているのだ。
この状態が3年も続くとなるとキツイのはマンション専業のデベロッパーや専業ゼネコン。新築が売れてこそのビジネスモデルだから、
仕事がなければ会社は回らない。この春は越えられても次の春はどうか、といった声が出始めている。

3:2017/02/19(日) 09:26:34.16 ID:
そりゃ調子のって作り続ければいつかは売れなくなるだろ

4:2017/02/19(日) 09:28:45.29 ID:

バブルははじける宿命、そして不良債権だけが残る

5:2017/02/19(日) 09:29:11.02 ID:

給料上がらない人工増えないのにマンション価格がギュルンギュルン上がっていって
こうなるのは当然だと殆どの人間は知ってるだろ。
ローン組める金額限られてるんだから。

206:2017/02/19(日) 11:37:20.80 ID:

>>5
限られてないよ。審査が通らないだけ。審査基準を緩めたら良いのさ
年収300万の人でも一人で6000万のローン組めるようにしたら良い。
どうせ今だって信用協会の裏がなければ貸さないんだから、100年ローンで良いじゃん。

7:2017/02/19(日) 09:31:13.40 ID:

超高額を買っていた中国人が買わなくなり、
普通の価格を買う層の人口も減ってきている。
なのに供給するんだから売れなくて自然なんだなぁ。

10:2017/02/19(日) 09:32:14.41 ID:

だって、マンションなんて縦方向の長屋でしかない事がバレちゃったんだもん(´・ω・`)

11:2017/02/19(日) 09:34:48.95 ID:

買うタイミングなんて10年に一度くらいしかないんだよ。
ここ30年の価格推移を見るとよく分かる。前回の買い時はリーマンショックの後から震災後1年くらいの間。
その前の買い時はネットバブル崩壊後の2001年から2004年くらい。

こういうタイミングを待てないやつは負け組。

20:2017/02/19(日) 09:43:09.76 ID:

>>11
東京オリンピックが終わって建設需要がしぼむ頃まで待つのが吉なんだろうな。
あと4~5年か。

201:2017/02/19(日) 11:31:31.35 ID:

>>20
未来永劫、買い時は来ないと思う。
ちなみに団塊世代がほぼ完全撤退する2020年以降、建設費はさらに高騰する予定だよ。

214:2017/02/19(日) 11:41:00.64 ID:

>>201
2050年には、人口減がすすんで3000万人減少らしいですが
3000万人分の消費が縮小することが確定している市場で、はたして高価な不動産が売れるのでしょうか?

217:2017/02/19(日) 11:42:30.73 ID:

>>214
東京都心はそれでも増えるよ
地方で売れなくなるだけ

223:2017/02/19(日) 11:47:33.20 ID:

>>217
東京信者乙

12:2017/02/19(日) 09:37:49.03 ID:

景気も良くないのにバブル崩壊?

13:2017/02/19(日) 09:40:46.37 ID:

作りすぎ

15:2017/02/19(日) 09:41:38.88 ID:

底で買ってやるよ

16:2017/02/19(日) 09:41:47.13 ID:

おいおい、今は嫌でも家、マンションを相続する時代だぞ
買ってる場合じゃない

19:2017/02/19(日) 09:43:04.82 ID:

アホみたいに建て過ぎなんだよ

21:2017/02/19(日) 09:43:19.09 ID:

マンション買える人は大企業の社員

ところが、大企業に限って転勤があるから家を買えない

悪しき転勤制度が不動産業界に悪影響をもたらしている

55:2017/02/19(日) 10:06:55.88 ID:

>>21
大企業は内部労働市場での転勤があるから失業がない
その代わり、外部労働市場が育ってないので解雇されると、長期失業者に転落

転勤も出来なければ、給与を下げたり、解雇していい
電通社員の自殺もそうやって起きた問題

58:2017/02/19(日) 10:08:59.13 ID:

>>21
また不動産業界は、公営住宅制度を無くすために献金していき
空き家があるのに土地を遊ばせる状況を作ってしまった
自業自得としか言いようがない

22:2017/02/19(日) 09:43:26.72 ID:

デベロッパーが弱気になっただけで
バブルでもなんでもない。
調整するだけ。

23:2017/02/19(日) 09:43:51.21 ID:

想定内なのにバカ過ぎてワロタ

24:2017/02/19(日) 09:44:38.07 ID:

間取りをパターンオーダーとかできるようにするとかできたら
いいと思うけどね。6畳3DKよりは8畳2DKの方が良いと思う人は多いはず。
足を伸ばせる風呂とか。
バルコニーも張り出し幅大きくして夜に夜景見ながら酒が飲めるようにするとか。
不動産広告はこういうの全く無いよね。

28:2017/02/19(日) 09:47:16.00 ID:

>>24
対応コスト一気に上がるんだろうな
パターンである程度対応できそうなもんだけど

26:2017/02/19(日) 09:45:07.74 ID:

40年以内に売却しなきゃ地獄なのに50年ローンとかで売るしw

27:2017/02/19(日) 09:45:49.16 ID:

地域によるよね

全国でやってる業者はご愁傷様だわ

地方は人口減少と高齢化が凄まじいから、マンション市場なんてほぼフリーズしてる
空家率50%とかざらにあるからね

地方は、ゴーストタウンだらけ

中国はまだ、ゴーストタウンがあってもそこに入りたいと思う貧困層がウジャウジャいるから
彼らを金持ちにすれば何とかなる

日本の場合、高齢化で人口減少だから地方のゴーストタウンは埋まる可能性すらない

30:2017/02/19(日) 09:48:35.93 ID:

外国人観光客が増えてるからマンションを丸ごと民泊に転用したりして有効活用したほうがいいね

31:2017/02/19(日) 09:48:53.73 ID:

転勤あるから家を買えない

32:2017/02/19(日) 09:49:30.07 ID:

子供がほんといないからな。特に田舎

33:2017/02/19(日) 09:50:16.63 ID:

そもそも若いファミリー層は金がないからな
早く暴落してくれ

34:2017/02/19(日) 09:51:15.75 ID:

都会のマンソン価格、中古でも上がってきてるからな。これもあれも日銀インフレ策

35:2017/02/19(日) 09:53:32.10 ID:

知人はみんな中古買ってるわ

36:2017/02/19(日) 09:53:48.61 ID:

土地代が二束三文の郊外だと建築費が高いから割高なんだが、
都心不動産は割安なんだよね。
今の土地代って結構割安。
しかし、都心にはマンション開発できるまとまった土地がなかなかない。

37:2017/02/19(日) 09:54:40.08 ID:

アメリカで集合住宅あるのは、利便性優先した駅前や繁華街一等地のみ
はるばる郊外まで出てるのに、あいかわらず集合住宅なんて
どこの貧困層かと思われる

39:2017/02/19(日) 09:56:09.83 ID:

もりかして今はバブル絶頂なのか?

51:2017/02/19(日) 09:59:29.97 ID:

>>39
数年前に3200万ぐらいで買えた物件が今じゃ4200万ぐらいだよ
築10年の中古マンションでさえ、10年前の売出価格を上回ってる
もちろん、郊外のクズマンションはそれなりに下がってるけどね

40:2017/02/19(日) 09:56:30.02 ID:

儲けはオリンピック委員会へ

41:2017/02/19(日) 09:57:26.75 ID:

地方では珍しい二棟建ての大型物件だが毎週チラシが入ってるな

駅から20分じゃ当たり前だけど

46:2017/02/19(日) 09:58:34.14 ID:

首都圏も明らかに販売落ちてる
好調なのは大阪くらい

47:2017/02/19(日) 09:58:37.91 ID:

洋服とかもそうだけど、経費削減でペラペラのマンションだろうな。
10年前くらいに建てたマンションのほうがしっかりしてそう。

48:2017/02/19(日) 09:59:03.35 ID:

新築マンションが買えないから、中古マンションを買う人が増えているが、中古価格も上がってしまうと不動産市場がさらに低迷して悪循環に陥るな

49:2017/02/19(日) 09:59:06.56 ID:

マンションを今の価格で買う奴はホームラン級のバカ。

52:2017/02/19(日) 10:04:05.70 ID:

マンションは管理費や修繕費が高くて、いざ修繕したりすると住民同士もめたり
莫大な修繕費がかかったりする。
地震に弱い。インフラ全滅すると、エレベーターもトイレも使えないし
食料・水買出しも不可能だから結局避難所暮らし。
免震構造でもゆれが凄くて家具・電気製品はめちゃめちゃに破壊される。
東日本大震災では棺おけと言われた。
住民強制退去のマンションもあって、エレベーターも使えず阿鼻叫喚だった。

54:2017/02/19(日) 10:06:10.07 ID:

>>52
計算上の修繕費は一戸建てと変わらないが
遺産放棄とかされると他の住民が用立てないといけないからね
高齢化でマンションの条件は悪化の一途

168:2017/02/19(日) 11:14:10.05 ID:

>>54
かわるで
戸建てなんぞ多少いたんでも放置できる
うちは築50年以上やが外壁も屋根もそのままや

175:2017/02/19(日) 11:16:52.54 ID:

>>168
せめて耐震施工くらいはしとけよ

53:2017/02/19(日) 10:04:30.31 ID:

30年もたないコンクリの箱に価値あんの?

56:2017/02/19(日) 10:07:30.36 ID:

今ってオリンピックバブルの最終期だろ。
金利こそ最低だが、人件費、建材費、調達費が無駄に高いため、高い、狭い、安普請の最低品質期。
オリンピック終わったら、まあ大暴落でいくつも建設会社が消えるだろよ。
大手も再度の統廃合開始だろうね。
低賃金、高税金、少子化でどこに住宅の建築需要が生まれるというのだろう?

59:2017/02/19(日) 10:09:13.35 ID:

マンションを買おうと思わないので安く貸してください
1ヶ月1万円で1DKなら需要は山ほどあると思うよ
家の近くに一人部屋持ちたいニートは多いと思う

64:2017/02/19(日) 10:10:23.98 ID:

>>59
その賃料だと利益出ないぞw

61:2017/02/19(日) 10:09:31.55 ID:

資産区分が複雑。管理会社や住民のレベル次第でスラム化する可能性。高価格なくせに災害に
弱いタワーマンション。工事に欠陥が有った場合の交渉の長期化。絶対にマンションなんか
買わない理由。

62:2017/02/19(日) 10:09:37.19 ID:

中国人の爆買いが 転売時期なんでしょ?

63:2017/02/19(日) 10:09:52.15 ID:

利益が出ても従業員に金を渡さないんやから当然よね

65:2017/02/19(日) 10:11:07.15 ID:

その頃には、別の仕事してますよ、ってセールスマンが言ってたんで
引いた。。

66:2017/02/19(日) 10:12:18.62 ID:

3年前新築でマンション買ったが、値上がっている。
いつ売るかなやむところだ。まだまだ上がるだろうしな。
まあそういった場所もあるんですよ

106:2017/02/19(日) 10:32:16.99 ID:

>>66
何を当たり前のことを。
>>92
都心部と郊外な便利な駅近は中古も価値は残り続けるよ。
良いタイミングで買って40年住んでも7割くらいの値段で売れる。
でも今買う人はそうはいかないだろうね。

113:2017/02/19(日) 10:38:40.20 ID:

>>106
鉄筋コンクリの場合余程メンテが良くなきゃ躯体がそろそろダメになる頃合い。

逆に木造のが持つんだよな。

118:2017/02/19(日) 10:42:49.29 ID:

>>113
でもわりと高く売れる。個人的にはなんで買うんだろ?と思うけど売れる。

231:2017/02/19(日) 11:52:50.80 ID:

>>66住宅購入する時ってマンション代以外にも費用がかかると聞いたんだがそれを含めてもペイされる感じ?

あと、公表されている売買価格では買い手がいないから売れないらしいぞ。

67:2017/02/19(日) 10:12:43.26 ID:

マンションは人口が増加していた時代の遺物

同価格で一生住むなら駅から多少離れても一戸建てを選ぶべき

82:2017/02/19(日) 10:21:13.58 ID:

>>67
木造は30年程度でガタがくる
処分しようにも時価も0円になる

87:2017/02/19(日) 10:23:55.84 ID:

>>82
それ買わせるためのトークだよw
30年は建て替えの平均でガタの話では無いw
研究で一戸建ての寿命は平均60年以上と出てる
一戸建てはメンテもし易いので更に伸びる

90:2017/02/19(日) 10:25:24.79 ID:

>>87
たしかにそのとおりなんだけど
実際には30年経ってお金があれば建て替える
建て替えないのはお金がない人

94:2017/02/19(日) 10:28:11.78 ID:

>>87
ぶっちゃけると少子化と今までの建築ラッシュのせいで
今後不動産は間違いなく暴落するから今買う奴は皆騙されてる
>>90
何十年経とうが今買う奴はアホ

93:2017/02/19(日) 10:26:30.86 ID:

>>87
いや、無理無理w
木造は大地震2撃くらいくらうと建物が傾いてくる。
それが日本の木造の運命だ。
無論傾かないラッキーな木造もあるんだが。

95:2017/02/19(日) 10:29:13.15 ID:

>>93
大地震とかレアケースは知らんよw
熊本で新築でも崩れてたじゃんw

98:2017/02/19(日) 10:29:42.42 ID:

>>93
大地震2発喰らったらRCだって倒壊はしないけど
ヒビくらいは余裕で入って、金ある人はそこには住まないよ。
そんな無理なハードル設定すんなよ

102:2017/02/19(日) 10:31:50.87 ID:

>>93
うちの実家は昭和48年築だけど使う分には問題ないよ
間取りが昭和の間取りだし内装も砂壁だけど

97:2017/02/19(日) 10:29:30.91 ID:

>>87
30年でガタが来るは間違いだね
そういう酷い物件ももちろんあるけど、
普通の出来でも30年は余裕
優秀な大工が作って5,60年経っても全然平気な物件もある

110:2017/02/19(日) 10:34:46.54 ID:

>>97
そう
ケチるとまれ~に酷いのもある
土台と建ての間とかね、中古を買う時は大工に確認してもらうべき

>>99
だからマンションと同価格で一生住むつもりならと書いてるだろw

101:2017/02/19(日) 10:31:26.34 ID:

>>87
やめとけ
ペンシルハウス業者にコロガサれるぞ

99:2017/02/19(日) 10:30:18.28 ID:

>>67

逆だよ。

都内の駅近マンソンなら、中古で売れるし
貸すことも可能。

駅から遠い一戸建てなんか、
誰も買わないし、誰も借りない。

聖蹟桜ヶ丘の物件情報を見て見ればいい。
かつての高級住宅地が二束三文になっている。

247:2017/02/19(日) 12:17:06.45 ID:

>>67
いつの時代の考えだよ
駅から離れた元高級住宅街がどんどん価値なくなってるの知らんのか
個人の価値観は自由だけど、少なくとも市場での価値は駅近のコンクリ長屋に軍配ですわ

68:2017/02/19(日) 10:13:11.92 ID:

空室多いとマンションは管理費、修繕費がやばそう
これからが地獄だな

72:2017/02/19(日) 10:16:00.22 ID:

>>68
やっぱマンションは買うよりも賃貸だな

77:2017/02/19(日) 10:17:34.92 ID:

>>68
空室増えると負担が増えるの?
って同じ修繕費必要なら増えそうだよな

69:2017/02/19(日) 10:13:15.31 ID:

建てなきゃ良いのに
建てなきゃ潰れるなら潰れれば良いのに

70:2017/02/19(日) 10:13:33.94 ID:

マンションは 占有空間の為に買うんだから 一世代限りだろw.

71:2017/02/19(日) 10:15:32.27 ID:

TX沿線なんて完全にだぶついてえらいことになっている

212:2017/02/19(日) 11:40:21.13 ID:

>>71
TXは運賃が高いからだろ

73:2017/02/19(日) 10:16:37.34 ID:

1年間の婚姻件数が62万1000件だから新築の3LDKの需要は割とある
営業が無能だから掘り起こせてないだけだろうね

関東圏に限ると独身者が年間10万人超流入してるから、1ルーム賃貸需要は増えてる

74:2017/02/19(日) 10:17:16.28 ID:

20年ぶりに近畿圏の販売数が首都圏の数抜いたらしいな
高すぎるね

75:2017/02/19(日) 10:17:29.80 ID:

転勤制度が持ち家率を下げる

76:2017/02/19(日) 10:17:32.45 ID:

原因はすべてオリンピックだよ。
土地代は騰がってないのに建物建築費が高騰してて高い値段で売らないと赤字になるんだよ。
でも高い値段だと買える人がいないから新規開発できないだけ。

79:2017/02/19(日) 10:19:43.21 ID:

海外だとよほど過密な都会でない限り集合住宅てないよね
地方でもたまに見るけど貧困者用の公営住宅ばかり

81:2017/02/19(日) 10:21:09.53 ID:

マンションを買うべき客が氷河期世代とかぶってるんだし、
売れるわけないよ。
金ないんだもん

83:2017/02/19(日) 10:21:38.61 ID:

建築費高騰しすぎみたいだね。
あと立地がいいのは全部売れて、あんまよくないのが残ってるんじゃないか。
消費者もそんなに馬鹿じゃないし。

84:2017/02/19(日) 10:22:29.66 ID:

買うのはまだ早い、タイミングが大事

85:2017/02/19(日) 10:23:33.79 ID:

マンションの修繕費はすごいときいたけど?

86:2017/02/19(日) 10:23:48.43 ID:

今の時代、不動産よりロレックスのほうが資産になるよな?

88:2017/02/19(日) 10:25:06.57 ID:

ガンガン建ててるけどなぁ…大丈夫かねぇ。

89:2017/02/19(日) 10:25:14.18 ID:

そのうちエレベーターも動かないゴーストタウンマンションが増えるだろうな

91:2017/02/19(日) 10:25:33.74 ID:

一極集中しすぎなんだよ
企業が集まるから需要があると思いがちだが実は供給が上がる
つまり日本中から企業集めて
首都圏に一点供給してるのだ
だから輸入も桁違いに多い

92:2017/02/19(日) 10:25:56.29 ID:

都心部はよほどの金持ちでなきゃマンション住まいが快適だけど、
買ったそばからどんどん価値が下がり、最後は捨て値で手放す
高級賃貸だと割り切ったほうが良いね。

96:2017/02/19(日) 10:29:16.54 ID:

>>92
マンションと戸建ては一長一短
戸建ては中古になったら一気に売値が下がり建物代はほとんどタダ
ただし土地の値段-解体費で下げ止まる

マンションは新築時から徐々に売値が下がっていく

100:2017/02/19(日) 10:30:39.83 ID:

木造の建売はダメだね。
値段を抑えるため、基礎、土台、手抜きするから。

157:2017/02/19(日) 11:04:16.95 ID:

>>100
隣はうちより何年か遅く家を買ったのに、速攻で建て替えだったなwww

103:2017/02/19(日) 10:31:55.56 ID:

デベロッパーの言いなりになって施工費を引き下げれば、とんでもない結果に
なることは目に見えている

売り上げに響く表面の仕様や内装・設備は変えにくいから、外からは見えない
構造躯体で手を抜いてくる

よっていくら金利が低くても、今売り出し中のマンションはもとから割高なうえ
とんでもない欠陥を抱えている可能性が高い

104:2017/02/19(日) 10:31:58.46 ID:

一棟、1000万とか。。

105:2017/02/19(日) 10:32:01.51 ID:

これから建つマンションは
今の半分の高さで建てるようになるだろ
それでも売れなければさらに半分
3階、2階、と下がって行く
それに伴い地価も落ちていく

108:2017/02/19(日) 10:34:14.47 ID:

値段下げれば売れるよ (ドヤ)

109:2017/02/19(日) 10:34:44.93 ID:

無駄に高いんだよな・・・・・・・・
うちの市なんて東京から1時間30分もかかるのに、普通に4000万円くらいで売ってるし
誰が買うねんって感じ

111:2017/02/19(日) 10:35:43.83 ID:

アメリカの郊外住宅なら常識の
庭で食事や軽いスポーツしたりアウトドアやる裏庭生活がない日本の戸建てなら
マンションの方が気が利いてる

112:2017/02/19(日) 10:36:22.68 ID:

やっぱそうなったか。
中国人の爆買い目当てに建てまくったが、日本人でローン組んで買える層なんて既に買ってるか県外の一軒家狙いだろうしな。

114:2017/02/19(日) 10:40:18.71 ID:

古い実家の間取りと砂壁(キラキラした紙粘土みたいなの)は我慢できない
まだ使えるけどとっとと解体したい

121:2017/02/19(日) 10:44:02.19 ID:

>>114
解体しなくてもリフォームで十分じゃね?

115:2017/02/19(日) 10:40:22.59 ID:

東京一極集中で無駄にスクラップアンドビルドするからや

116:2017/02/19(日) 10:41:13.78 ID:

>>115
高層マンションはなかなかスクラップできないから今後どうなることやら

117:2017/02/19(日) 10:41:53.06 ID:

値段も維持費安くないゴミを誰が買うんだ?
シナですら匙投げるよーなもん9割引にでもしねーと売れねーよw

119:2017/02/19(日) 10:42:52.19 ID:

需要を考えずにがんがん作っているのか
この業界はばかか

123:2017/02/19(日) 10:45:39.04 ID:

>>119
だからつくってないんだよ。
高い理由はオリンピックの影響で建築費が高騰してるから。
値段下げて売ったら赤字になるし。
今儲かってるのは建設会社でマンションデベロッパーは利益をぎりぎりまで削ってこの値段で売らないと採算とれないんだよ。
でもこの値段では買える人がいないからつくらないようにしてるの。

120:2017/02/19(日) 10:43:58.54 ID:

長屋だし

122:2017/02/19(日) 10:44:15.41 ID:

現代の

124:2017/02/19(日) 10:46:28.52 ID:

長屋は逆にいいんだけどね
平屋か2階建てぐらいで震災でも避難所ぐらしは避けられそう
イギリスでよく見るね
賃貸ならそういうところに住むわ

125:2017/02/19(日) 10:46:49.05 ID:

>>212
間取り変更して住宅設備機器を入れかえるくらいなら建て替えた方が安い。

126:2017/02/19(日) 10:47:15.72 ID:

2016年の首都圏の新築マンション発売戸数は前年比で11.6%マイナスの3万5772戸

首都圏以外はどうなんだろ?

179:2017/02/19(日) 11:18:39.48 ID:

>>126
2016年は、首都圏以外は、アパートは建設ラッシュだったと思う
そもそも少子化、高齢化、人口減の3重苦が直撃するのは、地方が圧倒的なので
新築・中古ともにマンションなんて不良債権化が確定しているわけで

127:2017/02/19(日) 10:47:37.09 ID:

3年後には金利も上がってそうだし、労働者はさらに減ってる
安くなるとは限らないんだよね

129:2017/02/19(日) 10:48:29.80 ID:

>>127
そもそも職人さんとか60歳ならもはや「若手」だからな

132:2017/02/19(日) 10:51:50.30 ID:

>>129
今、30代ぐらいの職人さんは引っ張りだこでガンガン稼いでるな
体力あるなら若者も介護職とかやらんで現場の職人になった方が絶対にいい
介護とかあれは報われない最悪の職場だわ

138:2017/02/19(日) 10:55:17.25 ID:

>>132
そんなこと言ったら日本じゃなくてアメリカに行って働いた方がいいじゃん。
デルタのパイロットの年収はUSD230kもあるんだぜ。
アメリカの航空学校で免許とってデルタに就職すればいい。
http://www.seattletimes.com/business/bonuses-for-delta-workers-werent-all-sky-high/

178:2017/02/19(日) 11:18:34.83 ID:

>>132
介護は技術者にはなれないから
若者にはやらないで欲しい
未来がある人には、
何か人の幸福を生み出せる技術者になって欲しい

136:2017/02/19(日) 10:53:07.32 ID:

>>127
結局日本人はマンションが買えないくらい貧しくなったということなのかもね。
建築費高騰の根本原因は人手不足の他に日銀のインフレ策がある。
給料上げずにインフレにしたら国民が買えない物がどんどん増えてくる。

137:2017/02/19(日) 10:54:57.43 ID:

>>136
戸建ては工場で大量生産した部材を現地で組み立てるだけだから
建物代はトータルで1500万くらいから可能
マンションに比べればずいぶん安い

139:2017/02/19(日) 10:55:21.78 ID:

>>136
日本人の個人消費は3年前に比べて7%も減ってるんだぞ
原因は消費税増税なのは明らか
で、問題なのは現状の消費税のレベルでも毎年マイナスになる程、景気減速効果がスゴイ事
消費税率がこのままなら永遠に個人消費はマイナスのままだろうね

142:2017/02/19(日) 10:58:00.32 ID:

>>139
消費税3%しか増えてないのに7%も減退って主因は消費税増税か?
4%はどこいったんや

149:2017/02/19(日) 11:01:58.33 ID:

>>142
消費税5%でゼロ成長だったから8%に増えたら毎年3%分のマイナス効果だよ
その結果3年間で7%減になった
>>143
リフレ理論とか信じてるのか?
国債発行して払えば良いだけだよ
そしたらハイパーインフレとか言い出すのか?w

143:2017/02/19(日) 10:58:17.88 ID:

>>139
でも消費税上げないと公務員の給料が払えないじゃないか
震災の影響で公務員には我慢してもらってるんだから
いつまでも放置するわけにもいかない

177:2017/02/19(日) 11:17:47.68 ID:

>>143
財源が足りてないのに
輸出戻し税をするのはどうして?
外人も減免するのはどうして?

184:2017/02/19(日) 11:19:55.34 ID:

>>177
財源が足りてないなんていう財務省のプロパガンダを信じてる奴は相手にしても話にならんぞ

128:2017/02/19(日) 10:47:57.58 ID:

地震の多い日本で高層マンションに住むとかアホだよな
インフラが止まった時に地獄を見る

130:2017/02/19(日) 10:48:34.26 ID:

部屋面積、狭くしているらしいね
狭い、高い、引っ越し転売で損失

131:2017/02/19(日) 10:50:24.09 ID:

修繕する時人口減ってて地獄を見るよ

133:2017/02/19(日) 10:52:28.65 ID:

不良資産化する事が確定してるのにわざわざ今から新築買う奴なんていねーよ

134:2017/02/19(日) 10:52:47.77 ID:

必要のないものを東京の不動産業者が自己の利益のみを考え建てる
⬇
それを売るために宣伝広告を使い全国から人を東京に集中させる
⬇
洗脳された人が首都圏へ
⬇
だが多くは買えない
⬇
売れ残る
⬇
さらに宣伝広告使って人を呼ぶ
⬇
ますます東京一極集中するが売れない

域内だけしか金も回らないし人も流動性が低くなるし集中しすぎて過剰競争になるし
東京の不動産業者は最悪なことしかやってない

140:2017/02/19(日) 10:56:29.34 ID:

コンクリで囲っただけの空間やん

141:2017/02/19(日) 10:56:59.11 ID:

そりゃ、100人の中産階級を5人の金持ちと95人の貧乏人に分けて、金持ちだけでウハウハしたあと日本を捨てて逃げましょう、っていうのが与党自民党の掲げる国是なんだから。
100人が買うはずだった100戸のマンションは、5戸の高級マンションになるわな。
単価は5倍でも数は1/20なわけでw
有権者の代表が分かってて国を滅ぼしてんだから、ビビらずどっしり構えて庶民貧困化に協力しろよ愚民ども。

144:2017/02/19(日) 10:58:41.64 ID:

>>141
なんかそんな感じだよね
その見本みたいない国が韓国なわけだが・・・あんな状態に日本もなっていくのかな?

153:2017/02/19(日) 11:02:50.07 ID:

>>141
新自由主義は小泉の時に散々国民がもてはやして、自分らで選択したんだから
国民の自己責任だね

158:2017/02/19(日) 11:04:57.36 ID:

>>153
そーゆー事
まあ、日本人が選挙で日本版トランプ政権みたいなのを作らん限りは新自由主義が続いてこのままでしょうな

162:2017/02/19(日) 11:08:36.45 ID:

>>158
まぁ大多数の国民は、自己責任であることを忘れて政治家を叩くだけの能無しだからね
そうそう変わらないわな

167:2017/02/19(日) 11:13:44.68 ID:

>>162
これだけ国が傾いても、まだ愛国心のある議員候補に投票せずに、地元利権に強い汚職2世がガンガン当選してんだぜw
民主主義というのは、愚民に相応しいレベルの糞政治屋しか当選しないのだw
だから絶え間ない啓蒙が絶対に必要なのだが、ご存じの通りこの国は70年間徹底して愚民化に心血を注いできた・・・w
もうまにあいません。太陽が西から昇ってもまにあいません。

182:2017/02/19(日) 11:19:32.42 ID:

>>167
そう、結局国民は自己責任

171:2017/02/19(日) 11:15:43.50 ID:

>>141
上位5パーセントということは、偏差値65くらいか。

お前らならば、その程度の大学に入って、富裕層になるのも簡単だろ?

180:2017/02/19(日) 11:18:45.49 ID:

>>171
コネとか人脈が無い奴は偏差値75ぐらいじゃないと無理だろうな
とくに経済地盤沈下状態で上に行くのは神業が必要

192:2017/02/19(日) 11:26:01.91 ID:

>>171
6年制大学で偏差値も65ぐらいだったが、俺は世渡りと英語が下手でね。
外国に逃げる事もできない。
零細自営しながらこの国の生き残った日本人相手に細々とやっていく所存。
お前らがんばって働いてペット飼えよ!

145:2017/02/19(日) 10:59:38.57 ID:

人口減って需要が減って不動産会社も減るってことだな

155:2017/02/19(日) 11:03:43.00 ID:

>>145
人口減は誤差レベルだから経済の数値には関係ないよ
人口減な分だけ経済がマイナスならこんなにヒドイ事にはなってないw

146:2017/02/19(日) 10:59:40.13 ID:

ほんと作り過ぎだよ。

147:2017/02/19(日) 11:00:58.59 ID:

不動産の大部分は金儲けのために悪用されている

150:2017/02/19(日) 11:02:02.21 ID:

明らかに供給過剰だろ

156:2017/02/19(日) 11:04:02.57 ID:

>>150
首都圏のマンションは極端な供給不足だよ。
だから比較的築淺の中古がかなり高値で取引されてる。

152:2017/02/19(日) 11:02:41.72 ID:

庶民向けのマンションは売れ残ってるけど都心の億ションは相変わらず活況 二極化が鮮明に

これぞ正統派の億ション 話題の「ブランズ ザ・ハウス一番町」竣工 – 住宅最前線 こだわリポート – NIKKEI 住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000024012017/

220:2017/02/19(日) 11:44:07.11 ID:

>>152
そこな
植木が多い敷地にゆったり5,6階建ての低層マンションが建ってたのを
敷地ギリギリに従来の倍の高さに建て替えた
大理石仕上げの豪華ロビーとか売り物にしてるけど、眺望はないし過密で鬱陶しいよ
ホテルのドアマンみたいなのを外に立たせてるけど、寒そう&ヒマそうで気の毒だ
カネがあっても住みたくないは

221:2017/02/19(日) 11:46:40.94 ID:

>>152
立地が都心の駅近で便利なだけでこんなとこ住みたくない。

226:2017/02/19(日) 11:49:41.88 ID:

>>152
子供だましのギミック満載だなw
モノの価値が分かる目の肥えた本物の富裕層には相手にされないだろうね。

232:2017/02/19(日) 11:52:54.87 ID:

>>226
旦那ではなく、嫁と子供に訴求できるのであれば戦略としては正しいだろ。
まともな旦那なら、自分の意見だけで物件決めることはしないだろうし。

154:2017/02/19(日) 11:03:35.27 ID:

これなのに無担保、初期資金なしで
マンション経営をすすめてくる会社って鬼畜でしかないな
シノケンとかシノケンとかシノケンとか

160:2017/02/19(日) 11:05:55.15 ID:

上階の子供、隣のホームシアター、ベランダからの副流煙・・・
マンションは買えねえわ

161:2017/02/19(日) 11:07:29.73 ID:

首都圏が売れないのは中国人が買いを手控えたため
関西圏が売れてるのは中国人がまだまだ買ってるため
マンション市場は今や中国人次第になってる

163:2017/02/19(日) 11:10:19.85 ID:

韓国は日本より低いレベルで栄枯盛衰の曲線を描いている。
日本はそれより上にいるけど、結局同じような曲線を描いていて、今はやっぱり衰退滅亡の最終ステージにいる。
チョンの凋落は他人事ではない。我々もあれの後を追うようにボロボロになるのは1000%間違いないだろう。

車の販売も、高級車と軽自動車に2分されつつ、トータルの販売台数、売り上げ額は落ちてる。
レストランも高級レストランと安物ジャンクフード屋に分かれ、中間の「庶民がちょっと奮発していく高めのレストラン」は売り上げが激減してる。
マンションに限った話では無く、なるべくしてなっている、日本の土台の地盤沈下。

170:2017/02/19(日) 11:15:34.24 ID:

>>163
消費税やめるだけで景気も税収も無問題になるのにアホな事をやってるよなぁ

169:2017/02/19(日) 11:14:19.36 ID:

関西に負けたんだよな、首都圏半分にオリンピックドーピング使ったのに

172:2017/02/19(日) 11:16:25.92 ID:

東京ではないが
マンション糞高くなったな
東京はどうなん?

173:2017/02/19(日) 11:16:32.49 ID:

作りすぎ

176:2017/02/19(日) 11:17:36.38 ID:

どこまでも高級化を装ったところで所詮は集合住宅だからね。
その本質は長屋なんだよ。

181:2017/02/19(日) 11:19:29.44 ID:

本来は一戸建ての豪邸の意味もマンションを
高級感だけとって集合住宅はありとさせるのは
人口過密のアジア特有のこと

183:2017/02/19(日) 11:19:46.49 ID:

・マンションの値段が上がる
・給料は変わらない。
・住宅の総数は新築の分だけ増えている。

となれば、消費者の取る対応は限られる
・給料で手の届く範囲の中古ストックで妥協する
・賃貸のままで妥協するor好機を待つ
・新築だけど希望よりも小さな住宅、郊外の住宅で妥協する。
・激重フルローンで理想を追求する。

186:2017/02/19(日) 11:21:42.18 ID:

少し郊外の一戸建てがいいな

187:2017/02/19(日) 11:21:42.46 ID:

稼ぎが減ってるから買えないし少子化

188:2017/02/19(日) 11:22:09.30 ID:

一戸建ては近所付き合い面倒、という言い分は全く見当違い。
上下左右の世帯と物理的に近接しているマンションこそ騒音への配慮が煩わしく近所づきあいが厄介。
斜め上と斜め下まで含めれば計8世帯と至近距離で隣接しているのだから。

189:2017/02/19(日) 11:23:53.93 ID:

普通に考えて人口減ってるのに不動産の価値が上がるわけがない。
上がるとしたら売り惜しみで物権がすくないだけ、でも時間がたてば
当然、値下がりする。実際戸建ての高齢夫婦だけの住居が多分これから
相当な数が市場に出てくる。建て替えするか、更地にするかは別にして
家が余るのは必然。

198:2017/02/19(日) 11:29:42.51 ID:

>>189
地方はどんどん過疎って限界集落になる。
日本人は身を寄せ合うように都会へ殺到して、都会限定で不動産は好況になっている。
そして空き家だらけになった地方に、満を持して移民が数百万単位でやってくる。
勝手に入り込んで住み、政府の関知しないところで勝手にどんどん繁殖する。
都市部の日本人vs地方で勝手に自治区を作った移民 の、泥沼の消耗戦が始まる。
もちろん消耗に強いのは移民。行き着く結末はみなさんの想像通り。

191:2017/02/19(日) 11:24:48.43 ID:

近所付き合いよりマンションの壁ドンの方が100倍不快
殺意沸くし実際事件も起きてる

193:2017/02/19(日) 11:26:44.58 ID:

昨今、都市に住むメリットは、年齢順に学校・職業・医療。
他のものは、今やネットで何とでもなる。
逆にいえば、学校・職業・医療が満足なレベルで確保できる場合には、
地方の方が確実に生活の質は高い。
なぜなら同金額で手に入る住居の水準が段違いであり、
同レベルの住居で比較するなら住居負担が格段に少ないからだ。

194:2017/02/19(日) 11:29:17.02 ID:

都市計画とか国土計画の観点からは、集合住宅は理に適ってる。
でも住む側の立場だと、マンションは余りに不当なくらいに高すぎる。
上物の平米単価が戸建てと同等以上なんて余りに馬鹿馬鹿しい。
実質的な耐用年数あたりで考えても割高。

195:2017/02/19(日) 11:29:24.53 ID:

リゾートマンションの価値が上がり始めるなこれはw

196:2017/02/19(日) 11:29:25.84 ID:

売れ残ってるのに新築改装ばっかりしてればそりゃ余るわ。
家あまりはここ10年ぐらいの深刻な問題で新築改装して売れ残っている家主は先見性ゼロの馬鹿ばっかだろ。
うちの地元にも大地主が売れ残ってるとか近所に洩らして地域中で馬鹿にされてる。
宅地開発で3分の1の土地価格の家が売れ残ってるのに縦の高いだけのマンションが3倍で売れる訳無いだろ。
なお適正価格ではギリ赤字の模様。赤字回収のためか今後グループホーム事業が始まるらしい。
ノせて作らせた大なんとか建託さんはマジ悪魔っすな(笑)

202:2017/02/19(日) 11:33:03.90 ID:

自動運転とスマートグリッドというイノベーションが
人口集約化という既存の流れを大きく変えるインパクトを持つ。
国土の在り方も大きく変えるだろう。
既存型の都市そのものを消滅させるかもしれんよ。

203:2017/02/19(日) 11:33:55.43 ID:

そもそも集団住宅に住む半端者どもの仲間入りはしたくない
ガーデニングしたり子どもが遊べる庭がないとかありえない
通勤があれでも少し郊外に住むほうがマシ
電車にも座れるぐらい始発の駅近郊を狙う

204:2017/02/19(日) 11:34:47.96 ID:

東京ではちょっとしたマンションなら平気で五千万だもんな

207:2017/02/19(日) 11:38:47.21 ID:

マンションは暴落すると言うけど、都内に関しては需要があるからオリンピック後も上がるだろ

234:2017/02/19(日) 11:54:44.76 ID:

>>207
いま売れてないトコは需要のない地域だから。需要がない地域のマンションなのに資材価格や人件費の高騰で
値上げせざるを得ないから売れない、という悪循環がいま起きてる。

実はリーマンショック以降から震災直後まではマンション安かったんだよね。相場が今より一千万円近く安かった。
だから、その時に買った人は勝ち組なのかもしれないな。

1件のコメント


  1. タワマンに住んでいるけど、管理費を狙った業者が本当に多いよ。
    当マンションの修繕管理組合には超大手建設会社や建築士達が居るので、
    詐欺まがいの管理コンサルタントや、中抜き業者のふざけた見積もりはすぐ見抜ける。
    ただ、こうした管理組合が組めないマンションは悲惨な場合がある。
    かなり中抜きされているマンションも少なくはない。
    マンションの価格だけがマンションの価値ではないので気を付けよう。

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