【東京栄えて国滅ぶ】「東京一極集中」がさらに加速、いよいよ「危険水域」に到達

1:2017/02/20(月) 11:18:51.84 ID:

http://www.sbbit.jp/article/cont1/33167

東京圏1都3県の人口転出入を、2020年までに均衡させる政府目標の達成が危険水域に突入した。
地方での雇用創出効果が見えないまま、転入超過が拡大し、東京一極集中が加速しているからだ。
一時、話題になった企業の本社機能移転も、東京圏に移す企業が過去最多となっている。政府は東京圏の大学生向け
インターンシップ(就業体験)を実施する地方企業を倍増させるとともに、東京23区内で大学や学部の新増設を抑制する
仕組みについて検討することを決めた。しかし、明治大政治経済学部の加藤久和教授(人口経済学)
は「2020年までに一極集中の流れを止めるのは難しい」とみている。

総務省の2015年住民基本台帳人口移動報告によると、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県を合わせた東京圏の転入
は48万7,251人、転出は36万7,894人で、11万9,357人の転入超過になった。
東京圏への転入超過は20年連続。2006~08年は毎年13万~15万人台の転入超過が続いていた。
2008年のリーマンショック後、転入超過幅の減少が続き、東日本大震災が起きた2011年に6万2,809人まで下がったが、
その後緩やかな景気回復とともに転入超過が拡大し、リーマンショック以前の状況に戻りつつある。

年代別の内訳を見ると、転入超過の大半は若い世代に集中している。20~24歳の6万6,517人を筆頭に、
15~19歳2万6,484人、25~29歳2万68人、30歳代6,065人と続く。反対に50歳代や60歳代は転出超過となっている。

東京圏の現状について、総務省国勢統計課は「2015年も若い世代を中心に転入超過が続き、東京一極集中が加速している」と分析している。
全国の都道府県で転入超過となったのは、東京圏1都3県のほか、愛知県、大阪府、福岡県、沖縄県だけ。
2014年に転入超過だった宮城県は転出超過に転じた。

転入超過8都府県のうち、東京都が単独で8万1,696人も人口が増加し、東京圏の3県がそろって
1万人台の超過だったのに対し、東京圏以外の4府県はいずれも1万人未満。人口の東京一極集中ぶりをあらためて浮き彫りにする形となった。

3大都市圏を見ても、大阪圏(大阪府、京都府、兵庫県、奈良県)は9,354人、名古屋圏(愛知県、三重県、岐阜県)は
1,090人の転出超過。ともに東京圏への人口流出が増えたのが響いた。
都道府県別で転出超過が著しいのは北海道の8,862人がトップ。兵庫県の7,409人、新潟県の6,735人、青森県の6,560人、静岡県の6,206人と続く。

山間部などの過疎地域では、65歳以上の高齢者が過半数を占める限界集落が珍しくない。
自治体総人口の半数以上を高齢者が占める限界自治体も増え、地域消滅に向けた足音が次第に高まりつつある。

地方移転の掛け声届かず、民間企業の本社機能も東京圏へ集中

(続きはサイトで)

29:2017/02/20(月) 11:37:13.66 ID:
>>1
本気でやるなら霞ヶ関から役所移せ。
 
 

69:2017/02/20(月) 12:01:57.08 ID:

>>1
「危険水域」なんて言葉をこの程度で使っちゃうと後がなくりそう

「あまり強い言葉を遣うなよ。弱く見えるぞ」

263:2017/02/20(月) 13:10:12.56 ID:

>>1

金融グローバル化を進めるほどに都市国家のように歪んだ状況になる
移民もNYやロスのように大都市部に集中する
グローバルかは国家としての機能を破壊してその都市国家も劣化消滅させる
都市国家は金がすべての格差社会
国家と国境を守る時代に入っているときに一極集中はグローバリスト詐欺師の餌になるだけ

622:2017/02/20(月) 16:46:34.37 ID:

>>1
賃貸が余ってるってのに、どんどん立ててるし、大地震でもこなきゃかわらんだろうなあ

790:2017/02/20(月) 17:59:43.95 ID:

>>1
日本国の少子高齢化と人口減少が加速すると東京も確実に「損」するんだよw
最近になって、その「損」が東京という都市に露呈してきたようだな。
いま、大学は受験シーズンだけど、東京の私立大学は受験生が集まらなくて困ってるようだなwww

807:2017/02/20(月) 18:12:46.00 ID:

>>790
田舎者の願望なのかな?

全体概況として、早稲田、慶應義塾、上智、東京理科大学の「早慶上理」は前年度比105%、明治、青山学院、立教、中央、法政大学の「MARCH」は前年度比106%。日本、東洋、駒澤、専修大学の「日東駒専」は前年度比113%といずれも前年度を上回っている。

https://www.google.co.jp/amp/s.resemom.jp/article/2017/02/20/36617.amp.html?client=safari

810:2017/02/20(月) 18:14:40.27 ID:

>>807
東京の大学なんてもはや関東人しか受けてない

818:2017/02/20(月) 18:19:32.37 ID:

>>810
東京に大学を集中させた結果

アジア大学ランキング
http://www3.nhk.or.j…k10010563841000.html

1位 シンガポール国立大学(シンガポール)
2位 南洋理工大学(シンガポール)
2位 北京大学(中国)
4位 香港大学(中国)
5位 清華大学(中国)
6位 香港科技大学(中国)
7位 東京大学(日本)
8位 浦項工科大学(韓国)
9位 ソウル大学(韓国)
10位 韓国科学技術院(韓国)

トップ10内国別

中国 4大学
韓国 3大学
シンガポール 2大学
日本 1大学

日本は経済だけではなく学力でも中国、韓国に大惨敗

820:2017/02/20(月) 18:21:23.03 ID:

>>807
そこら辺はちゃんと数字に出てる

早慶が関東ローカル大学に!? 地方出身者減で学生レベル低下
http://www.news-postseven.com/archives/20130813_205525.html

大学通信常務取締役の安田賢治氏(情報調査・編集部のゼネラル・マネージャー)が指摘する。

「いま、大学の地元志向が高まっていて、地方から東京の大学を目指す学生がどんどん減っています。
早稲田や慶応クラスでも合格者の約7割が1都3県(東京、神奈川、千葉、埼玉)に住む人ばかり。
言い換えれば、それだけ地方出身者が少なく“関東ローカル大学化”が進んでいるのです」

915:2017/02/20(月) 20:13:21.02 ID:

>>1
>「2020年までに一極集中の流れを止めるのは難しい」とみている。

難しいどころか不可能だ。

東京の自己膨張&自己崩壊プログラムは誰にも止められないのだw
東京自身を含めてな。

振り返れば大阪との戦いに勝って企業流入が止まらなくなった時が、
あの時が東京の終わりの始まりであったな。

2:2017/02/20(月) 11:19:48.18 ID:

保育所入れるようになるみたいだから、
東京へ引っ越そうかという、若い家庭も増えるだろうしね。

5:2017/02/20(月) 11:20:45.13 ID:

壁が出来そうだな、23区の回りに(笑)

7:2017/02/20(月) 11:22:39.61 ID:

どんどん東京に集中してくれw
特に能力無い人は地方じゃやっていけないから東京に集まった方がいいぞ!

遠くからノンビリ眺めてるわ~

34:2017/02/20(月) 11:38:36.41 ID:

>>7

あ”、それ逆だからwww

東京来て働いてみ(笑

283:2017/02/20(月) 13:17:22.73 ID:

>>7
「能力ある人は(因習、陋習があふれて、閉鎖的な)地方ではやっていけない」の間違いじゃないの??

312:2017/02/20(月) 13:27:41.09 ID:

>>283
そういう昔からある因習なんてどんどん廃れてる
地方の人が東京に来る理由はただひとつ
地方には絶対に来ない好景気がやってくるからだ

323:2017/02/20(月) 13:29:42.86 ID:

>>312
東京は景気がいい
日本は景気が悪い

8:2017/02/20(月) 11:22:48.86 ID:

東京だけ消費税10%

あと地方は消費税5%で。

798:2017/02/20(月) 18:06:14.28 ID:

>>8
いいかも

835:2017/02/20(月) 18:40:33.13 ID:

>>8
なんで政治家らには、この発想がないのかな

843:2017/02/20(月) 18:45:51.76 ID:

>>835
税の公平性の原則のもと、柔軟な政策ができなくなってる

980:2017/02/20(月) 21:27:09.36 ID:

>>843
>税の公平性の原則のもと、柔軟な政策ができなくなってる

経済規模も所得水準も全く違うのに課税の時だけは一律です、
なんて方がよっぽど公平性の原則に反する。

一票の格差にはやかましく自分達の権利を主張するくせに、ちゃんちゃら可笑しいわw

934:2017/02/20(月) 20:28:57.09 ID:

>>8

ナイスだけど

東京都檜原村は除外してあげて

949:2017/02/20(月) 20:47:18.03 ID:

>>8
都知事選で似たような事を言ってた人がいたな…

963:2017/02/20(月) 21:10:57.34 ID:

>>8
あと、法人税かなw

11:2017/02/20(月) 11:24:06.04 ID:

国が都市住民特別税を作ればいいだけ。

それを地方に分散して福祉に当てる

払うの嫌なら地方に移りなさい

12:2017/02/20(月) 11:26:20.60 ID:

東電の利益は東京のもの負担は全国民
こんなのばっかりだからな

183:2017/02/20(月) 12:45:05.78 ID:

>>12
東電なんて、こんど中部電力とくっついて
中部電力の本社まで東京に移させようとしてるんだぞ…(´・ω・`)

196:2017/02/20(月) 12:48:29.48 ID:

>>183
ジェラの本社は名古屋に作るべきだったと思う

232:2017/02/20(月) 12:58:46.01 ID:

>>196
そんなことがトンキン官僚様に通じると思ってるの?
もう話が出た時点で中電の利益をトンキンで吸い上げる事が見え見えなのに
しかも、火力発電所の統合に合意
これで火力発電比率が圧倒的な中電の利益が全部トンキンに吸い上げられるよ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170220-00000007-asahi-bus_all

244:2017/02/20(月) 13:03:21.94 ID:

>>232
東京の赤字を愛知の黒字で埋めるんだわな
法人住民税改正と消費税改正で、豊田市から112億円を東京が奪っていった

トヨタの税金が豊田市に落ちない
法人住民税の一部を「豊かな自治体」から地方に移す措置で112億円減収
http://okutta.blog.jp/archives/1087120.html

13:2017/02/20(月) 11:28:35.10 ID:

地方なんて何もかも終わってる
今だに昭和40年代の価値観で生きてる奴ばっか
若いのは東京行った方がいい

16:2017/02/20(月) 11:30:56.89 ID:

>>13
東京民はストレス溜まりまくりで全員が異常やろ。世界的に見ておかしい状況。
若者は世界に出た方がよっぽどストレス無くのびのび生活できる

15:2017/02/20(月) 11:29:06.34 ID:

人口超過密は発展途上国らしいな

17:2017/02/20(月) 11:31:03.89 ID:

原発事故発生時にメルトダウンしましたと報道しておけば人口減っていたけど、事故後数年経って報道しても危機意識がマヒした視聴者は首都圏に居座るよ

18:2017/02/20(月) 11:32:04.90 ID:

遷都すればいいだけ。

19:2017/02/20(月) 11:32:12.49 ID:

若者の70 %をかき集めたながら、GDP 減少

マンションでは、一月の売り上げ数が近畿に抜かれる異常事態

首都移転の時期では

20:2017/02/20(月) 11:32:52.34 ID:

東京の人は利権手放すぐらいなら日本が終わるのを選ぶからね

27:2017/02/20(月) 11:36:06.32 ID:

>>20
その結果が、20 年前の首都移転反対から、成長なしの失われた20 年だったろ

もう余裕はないんだから、今度こそ移転させよう

299:2017/02/20(月) 13:22:06.31 ID:

>>20
そもそもが東京の官僚が関西経済をいびり殺したからな。
お上に対してロイヤリティが薄い関西経済を敵視して。

23:2017/02/20(月) 11:35:25.92 ID:

もうはっきり地方見捨てますとか言えばいいのに
省庁移転もしないし、本社とか首都に移転しているの放置
分散なんかするきさらさらないのに、ごまかしてもなあ
もう首都圏だけで独立国できるんじゃないか

24:2017/02/20(月) 11:35:28.05 ID:

東京一極集中ってレミングの集団自殺みたいで、
傍から見てると笑えるよねw

25:2017/02/20(月) 11:35:43.73 ID:

官僚と政治家が出ていけばいいだろw

30:2017/02/20(月) 11:37:39.75 ID:

東京のジジババを地方への移住促進

トンキン土人が語り合う地方創生がこれWWWWWWWWWWWWWW

33:2017/02/20(月) 11:38:19.60 ID:

日清も本社、研究拠点含めて東京移転したからな。

35:2017/02/20(月) 11:38:46.26 ID:

これで首都直下地震が来たらどうなるんだろう
日本人はどこへ行くのか

36:2017/02/20(月) 11:40:16.04 ID:

東京が地方の人間を強制連行して集めてるわけじゃなくて
地方の人間が自発的に集まってるんだよなあ

恨むなら地元を見捨てて出て言った連中を恨め

49:2017/02/20(月) 11:46:28.35 ID:

>>36
まだそんなこと言ってるのか。トランプの移民規制見たら分かるだろ
流入を規制するには流入側しかない。

440:2017/02/20(月) 14:22:36.17 ID:

>>36
いやいや。
霞ヶ関が長年かけて地方の大企業や業界団体を
東京に移転させ続けた結果。
逆に言えば大企業を地方に移転させれば東京一極
集中は解消する。

38:2017/02/20(月) 11:42:05.93 ID:

人口密度に応じて段階的に課税と補助金の制度作った方がいい

40:2017/02/20(月) 11:42:47.58 ID:

大学の都心回帰も本格化するからもっと傾向は激しくなるよ。
国策で都心に新キャンパス作れなくして郊外に誘致合戦して建てさせたけど
規制緩和で次々に生き残りを賭けて都心回帰を始めてる。

今の大学生は約400万円で4年間のキャンパスライフを消費するお客さま
その半数は奨学金を利用してるので進学先は生活費稼ぐバイト先と近接が望ましい

42:2017/02/20(月) 11:43:50.38 ID:

東京本社の企業に特別法人税かけりゃいいだけ

43:2017/02/20(月) 11:44:00.91 ID:

キー局と官庁分散させろってだから
本丸は一切動かんが企業は散れとか無理にも程がある

47:2017/02/20(月) 11:45:08.09 ID:

東京はええね

若者が多く

街が明るいもの

48:2017/02/20(月) 11:46:10.70 ID:

>>47
そら若者が70 %集まってるからな
しかし、それなのにGDP 減らすなんて、どうやったらそんなことできるゆだろ

完全に寄生虫だわ

57:2017/02/20(月) 11:51:49.05 ID:

近代的な都市だけど、迷路のような道と公園の少なさは
やっぱりアジアの都市だと思った

58:2017/02/20(月) 11:51:52.48 ID:

どうしても東京一極集中やりたいなら
出生率対策と
ベンチャー支援

これは死に物狂いでやれよ
特に出生率対策を失敗したら、都内から財源没収しう

59:2017/02/20(月) 11:52:36.37 ID:

東京から地方へ行くとびっくりするのが
街の高齢化と商店街の閑散とした風景…

シャッター街は卑屈になる
若者が逃げるのは当然。

62:2017/02/20(月) 11:56:07.27 ID:

>>59
交通弱者だといろいろと理解するの難しいよね

66:2017/02/20(月) 11:59:20.90 ID:

>>59
電車で行ける範囲が全てだと思ってるんだな
むしろそういうところが閑散としてるだけなんだが
誰も電車なんぞ使わんし

67:2017/02/20(月) 11:59:40.60 ID:

東京の混血がさらに加速するね

71:2017/02/20(月) 12:02:41.50 ID:

地方にへばりつかれても金くうだけ。
とっとと東京に来い!

74:2017/02/20(月) 12:08:24.55 ID:

東京に問題があるのではなく、地方に問題があるんだよ

責任転嫁してておかしいわw

124:2017/02/20(月) 12:24:23.63 ID:

>>74
それにしても地元を離れる人の7割が東京にくるのは異常じゃない?
私は20年前に地元を離れて東京にきたけど前は東京に7割も集中してなかった気がする

76:2017/02/20(月) 12:08:53.86 ID:

トンキンと同じくらいの人口密度って、ムンバイとかソウルのような
ゴミ街だけなんだけどなw

78:2017/02/20(月) 12:09:45.49 ID:

>>76
発展途上国の成長モデルから切り替えれなかった悲劇

403:2017/02/20(月) 14:03:54.51 ID:

>>15
>>76
それ欧米もどこもそうだから

77:2017/02/20(月) 12:09:31.91 ID:

農村が都市を包囲する
地方が離反したら東京も終わり

81:2017/02/20(月) 12:10:39.23 ID:

日本人の習性からすると役所の機能をバラさないとダメだろうな。
金魚の糞みたいに企業もくっ付いて行くんだから。

83:2017/02/20(月) 12:10:46.36 ID:

まだまだ足りない
もっと集中したほうが効率が良い

935:2017/02/20(月) 20:29:28.97 ID:

>>83
>まだまだ足りない
>もっと集中したほうが効率が良い

それ毎日の最効率通勤w時に念仏のように唱えているの?w

85:2017/02/20(月) 12:11:49.74 ID:

>「東京一極集中」がさらに加速、いよいよ「危険水域」に到達

ずーっと前、何十年も前から危険だ危険だと訳のわからん事を書く馬鹿記者は
一体何が危険水域なのかそれがどうして危険なのか一度でもまともに書いてみろよ
一極集中はあらゆることが効率的に行われ競争原理が働き物を買うにも売るにも
非常に便利になるという利点があるがそれを上回るマイナスを書いてみろよ無能記者め

754:2017/02/20(月) 17:42:43.36 ID:

>>85
一極集中は、昭和18年の東京市の廃止は戦時体制下で生まれた
もんだしね… 今更の感もありますなぁ…

761:2017/02/20(月) 17:46:04.84 ID:

>>754
いや、去年ついに東京都の経済成長がマイナスに転じたんだよ。
人口増えてんのに。
他の地方はプラス成長なのに。
ついに成長の限界を向かえた感はたしかにある。
あんな狭いとこに人物金集め続ければそりゃあどっかで限界にぶち当たる。
東京が日本全体の経済を牽引する時代がついに終焉したんだよ。
去年。

766:2017/02/20(月) 17:48:45.57 ID:

>>761
去年どころか2014年からずっとマイナスだよ
今年度もマイナスになるってよ

87:2017/02/20(月) 12:12:28.08 ID:

官公庁が移転するか、遷都しか無いんじゃないかな。

89:2017/02/20(月) 12:13:18.80 ID:

小泉以降東京に集中させた結果日本ボロボロなのにな
現実見ろよ

90:2017/02/20(月) 12:13:36.60 ID:

日本のGDPから東京都のGDPを引いても、ドイツ並みのGDPで世界3位か4位だよ

93:2017/02/20(月) 12:14:06.95 ID:

23区内に自己保有の家がある中流以上のうちに生まれるのと
地方から上京してゼロから資産形成するのじゃ差がつきまくり

941:2017/02/20(月) 20:37:05.73 ID:

>>93
>23区内に自己保有の家がある中流以上のうちに生まれるのと
>地方から上京してゼロから資産形成するのじゃ差がつきまくり

ま、普通に行けば国内移民一世が肉体労働で子供を育て、
移民二世たちが大学に進学しソルジャーホワイトカラーに昇進、
移民三世たちがうまく行けば名門大学名門企業のエリートに昇進、
その子供達世代から土地付きコネ付きで生きて行けるかなってところ。

もちろん、上級国民に昇進できたらの話。

95:2017/02/20(月) 12:14:30.33 ID:

首都移転しろ
観光庁から動け

96:2017/02/20(月) 12:14:34.36 ID:

東京のせいじゃなく、地方に問題があるから日本がボロボロなんだよ

地方は日本の諸悪の根源、 地方をぶっ潰せ

106:2017/02/20(月) 12:17:42.08 ID:

>>96
人や企業を集めるだけ集めたあげくの
3年連続マイナス成長のくせに生意気だぞ

99:2017/02/20(月) 12:15:18.87 ID:

集めて集めて寄せ集めて、首都直下型地震でドッカーンで、東京都道連れで
日本沈没ですよ
バカとしか言い様が無い

373:2017/02/20(月) 13:52:21.94 ID:

世界の都市圏GDP(2016年10月発表)
https://www.thechicagocouncil.org/issue/global-cities

*1位 東京     (1兆5369億ドル)
*2位 ニューヨーク (1兆3342億ドル)
*3位 ロサンゼルス  (8180億ドル)
*4位 ソウル     (8042億ドル)
*5位 ロンドン    (7944億ドル)
*6位 パリ      (6798億ドル)
*7位 大阪      (6382億ドル)
*8位 上海      (5647億ドル)
*9位 シカゴ     (5354億ドル)
10位 モスクワ    (5260億ドル)

だが東京圏と同じぐらいの人口で比べて見ると、

東京圏(千葉、東京、神奈川、埼玉)
人口3631万人で面積13,556km2(人口密度2,678人/km2)、GDP1.6167兆ドル、出生率1.25(2016年概算)

カリフォルニア州
人口3880万人で面積424,000km2(人口密度91人/km2)、GDP2.448兆ドル、出生率1.79(2015年)

カリフォルニア州より30倍密集させて、GDPは0.6倍、出生率は0.5ポイントも低い
東京圏のような奴隷船じゃ国家として継続的な社会は作れない

410:2017/02/20(月) 14:05:46.55 ID:

>>373
カリフォルニアの出生率が1.79っていうのが終わってるよ

カリフォルニア白人だと東京よりもっと低いから
破滅に近いわ

419:2017/02/20(月) 14:10:26.73 ID:

>>410
カリフォルニアもアメリカの中では出生率が低いと言われてる州
カリフォルニア白人の合計特殊出生率の数字を知ってるなら出せばいい

101:2017/02/20(月) 12:15:23.49 ID:

保育所がないとかいうバカがいるらしい。そんなに人間があふれてるなら、ひまなやつに預けとけや

103:2017/02/20(月) 12:15:45.95 ID:

都会と地方の関係は、ユーロ圏におけるドイツとギリシャの関係と同じ
産業力の低い地域(地方・ギリシャ)は、産業力の高い地域で生産された財やサービスを購入して生活している
この状態(貿易赤字)が続けば、カネが流出しつづけデフレになってしまう
それを防ぐために地方交付税があるわけだが、ドイツ国民がギリシャにカネを渡す事に賛成するはずがない
異なる通貨を用いていれば、貿易赤字により通貨安になるので、競争力が増しいつかは貿易赤字を解消できる
つまりギリシャ問題は、ギリシャがユーロ圏を離脱するまで解消しない

118:2017/02/20(月) 12:21:56.74 ID:

>>103
日本の地方民はギリシャ国民と同じ落ちこぼれということやな
東京都民が慈悲深いおかげで生きていける

121:2017/02/20(月) 12:23:39.53 ID:

>>118
日本中から強奪ばかりしてて、強奪先がなくなってきたから衰退してきてる街がどうしたって?

138:2017/02/20(月) 12:28:54.39 ID:

>>118
慈悲深い都民の方々は豊洲の水質調査に湯水のようにお金が使えるからねw

158:2017/02/20(月) 12:35:38.64 ID:

>>118
仮に地方自治体が独自の通貨や関税権を持っていたならば、地方のデフレ化はそれほど進まなかっただろう
産業力の異なる地域が、それぞれ独立採算なのに同じ通貨を用いると、必ずこういう事が起こる

197:2017/02/20(月) 12:48:44.22 ID:

>>158
ドイツとギリシャですね

345:2017/02/20(月) 13:39:17.38 ID:

>>158
同感だわ

352:2017/02/20(月) 13:43:32.21 ID:

>>158
禿同
地方と都心じゃ競争力が違うのに同一通貨を使って自由競争をしていれば東京一人勝ちになるのは当然の事

114:2017/02/20(月) 12:21:12.20 ID:

だろうな、オレでさえ地元に見切りつけて移ろうかと思ってるし
地方にいてわかったのは「景気」てものが東京をはじめ大都市圏にしかないてこと
地方はなんの関係もなく衰退していく
東京を真似てグルメ食べ歩き番組つくっても、取り上げられた店からつぶれていくww
町中でさえそーなんだからもう手がつけらんない
もはや不感症でないと生きていけない

119:2017/02/20(月) 12:22:28.57 ID:

>>114
東京にどんだけ夢見てるか知らんけど、東京来たって今度は日本に絶望するだけだ

228:2017/02/20(月) 12:58:10.23 ID:

>>119
最初からそういう考えに至れてる分だけ
地方住みよりずっと優位な所にいるんだよ
東京にいればそういうことも考える必要ないからね

115:2017/02/20(月) 12:21:24.96 ID:

東京直下型地震が起きれば
古きインフラが一新され
ますます、東京一極集中することになるのでは?

116:2017/02/20(月) 12:21:41.24 ID:

首都圏と地方で所得税、消費税の差をつければいいんじゃないか
税金が同じならば、首都圏に住むほうが圧倒的に便利だからこうなるわな
いっそ、県別にすればいい
東京15%、神奈川10%、千葉8%、群馬5%、青森3%
とかな

954:2017/02/20(月) 20:51:40.00 ID:

>>116
>首都圏と地方で所得税、消費税の差をつければいいんじゃないか
>税金が同じならば、首都圏に住むほうが圧倒的に便利だからこうなるわな
>いっそ、県別にすればいい 東京15%、神奈川10%、千葉8%、群馬5%、青森3% とかな

消費税で言えば、
東京神奈川埼玉千葉15%、京阪神名8%、その他5%で「全国一律10%と同じ」税収。
これなら過疎地域は消費税をゼロにできる。

少子高齢化社会対応の社会保障や国防で歳出が膨らむのであれば、
首都圏の消費税率を25%まで順次上げて行くだけでいい。

東京が引き起こす問題は東京の資金で解決する。
これを東京一極集中構造が解消されるまで続けるだけ。
日本はもっともっといい国になれる。

128:2017/02/20(月) 12:25:20.15 ID:

人生
一回は東京いくのも仕方ない

しかし
いざ 帰省の時の職が無い

これ いつも安定してそこに存在する自治体役所が ガッチガチな
労組でガードしてるのが最大の悪因

日本で一番流動性のある職場=役所でなきゃおかしい

164:2017/02/20(月) 12:37:35.36 ID:

>>128
これ 教職員もな
地元田舎の国立大学→教員=世間知らずの塊

都会の予備校講師とかじゃんじゃん採用するべき

133:2017/02/20(月) 12:27:27.50 ID:

地方で生きるには、公務員になしかない

136:2017/02/20(月) 12:27:56.49 ID:

東京圏に集まるのはいいとしても、都心部に集中しすぎなのは問題だろ。
通勤で潰される労力が大きすぎる。
職住近接、郊外に会社機能を分散する施策を打つべき。
毎朝毎晩何百万人も電車に詰め込まれてるのはロスが大きすぎる。
その時間と労力を解放して別分野に注ぎ込むべし。

157:2017/02/20(月) 12:34:38.84 ID:

>>136
東京レミングスはかってに自滅するだろ

143:2017/02/20(月) 12:30:03.73 ID:

帰農令を発布しないと

150:2017/02/20(月) 12:32:15.11 ID:

東京の人たちが一番変化を恐れて首都利権を手放してないんだけどな

154:2017/02/20(月) 12:34:19.73 ID:

東京でるとしたら、福岡がいいかもな・・

道路の陥没は多いらしいけど、大阪やら仙台よりましだろう

名古屋もトヨタ系のコネが強そうで外様ではどうにもならなそう

155:2017/02/20(月) 12:34:27.63 ID:

「危険水域」ってなんだよ。

なんでもかんでもケチをつければいいってもんじゃねーぞ。
最近のパヨクは劣化が激しいな。

 

156:2017/02/20(月) 12:34:34.98 ID:

2018年に首都直下型地震が起きて東京全滅する夢を見たから
4月で地方に転居するわ
戸建も建ててる
お前らも早く脱出した方がいいぞ

159:2017/02/20(月) 12:35:58.46 ID:

東日本大震災で、関東から熊本に移住したら大地震にあったって奴がいてだな・・

168:2017/02/20(月) 12:38:32.50 ID:

小泉以降東京にヒト・モノ・カネを国の力で再度集めた結果
衰退国家になっただけ

169:2017/02/20(月) 12:39:46.60 ID:

嫌な予感がして10年前に熊本から上京した俺が言うから間違いない
来年東京はヤバイ災害が起きる
俺は3月で脱出するからな

176:2017/02/20(月) 12:42:48.21 ID:

>>169
今度はどこへ?

177:2017/02/20(月) 12:42:55.98 ID:

関東平野の有効活用のため
名前の印象だけで毛嫌いされてる北関東も東京にしてしまおう
世界の都市圏の広さなら、関東ぐらいの大きさあるし

181:2017/02/20(月) 12:43:58.50 ID:

小泉改革は大失敗。しかし関東はバカだからそれを認めたがらない。
かつて4つも5つもあった日本のエンジンは
今や東京一つだけになってフラフラで落ちそう。
ジャンボ機でもエンジン1つでは墜落するぞ

186:2017/02/20(月) 12:45:29.94 ID:

IT化の失敗と官庁の東京集中が悪い
官庁が動けば他の会社も動くよ

188:2017/02/20(月) 12:46:13.31 ID:

IT化すれば地方で悠々自適にノマドワーカー

194:2017/02/20(月) 12:48:29.04 ID:

遷都すればいいじゃん

201:2017/02/20(月) 12:49:48.46 ID:

東京集中をやめて地方に分散させれば日本は発展するのか
さらにひどくなる可能性は?

207:2017/02/20(月) 12:50:52.85 ID:

>>201
東京は保育園老人ホームとか足りないんだから分散するしかないんだよ

202:2017/02/20(月) 12:50:04.39 ID:

東京一極集中は国が主導してやってるんだよ
地方創生なんてまったくやる気ないから

209:2017/02/20(月) 12:51:48.15 ID:

いや、ワシントンDCのように政治都市を東京以外に作ればいいだろ。

214:2017/02/20(月) 12:53:17.33 ID:

>>209
政治と学校は減らす政策取らないとだめだね

342:2017/02/20(月) 13:38:18.00 ID:

>>209
だよね。
東京を経済都市にして、
他の大規模自治体と並列条件にしなきゃ、
一極集中は収まらないよ。

210:2017/02/20(月) 12:51:51.51 ID:

政府が無策どころか推進してるからな
当然だろ

212:2017/02/20(月) 12:52:34.93 ID:

首都機能移転しかねえだろ
100年に一度移転すべき

243:2017/02/20(月) 13:03:21.21 ID:

>>212 土建大好きのくせに、絶対に遷都だけはしないんだよな。

213:2017/02/20(月) 12:52:35.41 ID:

アメリカ 多極分散
中国  多極分散
ドイツ 多極分散
日本 一極集中

一極集中だったイギリスや韓国も地方移転に改めてきてる
一極集中は経済成長を生まない

216:2017/02/20(月) 12:54:19.73 ID:

北海道は消費税1%
東北6県と中国四国10県は消費税3%
関東南岸4都県は消費税10%
それ以外は消費税5%に減税
コレくらいしないとダメだろうな

219:2017/02/20(月) 12:55:31.73 ID:

東京一極集中=経済成長率低下=人口減少加速
これらはすべて比例してる

東京都の出生率は全国47位ワースト
地方にいれば結婚して子供生むのに、
東京に出て行くと結婚しないし子供生まなくなる
(生活コストが高いし娯楽誘惑が多いから)

220:2017/02/20(月) 12:55:36.24 ID:

最近やたらと地方への移住を煽ってるがそいつらが揃いも揃って
東京にいるのがすべてを物語ってるわな 地方への移住を煽っても自分は東京にいたい

222:2017/02/20(月) 12:56:02.42 ID:

地方交付税交付金を元に戻すだけでそうとう
日本の内需は復活するよ。
無駄使いと思うだろうが、それは地元民の選挙の結果に任せる寛容がないと

223:2017/02/20(月) 12:56:31.98 ID:

少子化みたいに放置して気がついたときはもう無理になってるんだな

224:2017/02/20(月) 12:56:48.06 ID:

首都直下型地震で東京壊滅
その後どういうビジネスが必要か?
これがお金持ちになるヒント

227:2017/02/20(月) 12:57:53.92 ID:

>>224
地方移転が加速する
すべてにコストが安くなるんで経済にプラス

231:2017/02/20(月) 12:58:34.55 ID:

>>227
意外と地方の方が物価が高い。
住宅費以外は圧倒的に田舎の方が高コスト

225:2017/02/20(月) 12:57:19.80 ID:

都内1.1%マイナス成長 都、今年度見通し 消費の動き鈍く
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

今年度見通しは個人消費の動きが鈍くマイナスの減少幅が拡大する
4年連続のマイナス成長確定
人口増えてるのに消費減ってるという深刻さ
住宅生活が高くなりすぎて消費にまで金が回らなくなってきてる

229:2017/02/20(月) 12:58:21.99 ID:

よく一票の格差が問題にされるが、あれのお陰で地方がかろうじて生き延びている面もある
完全に格差をなくした場合、地方交付税はさらに削減され、地方経済は完全に死に絶えるだろう

233:2017/02/20(月) 12:59:05.56 ID:

首都圏:新築マンション発売24年ぶり低水準の断末魔
http://president.jp/articles/-/21341
首都圏:新築マンションが驚くほど売れていない理由
http://diamond.jp/articles/-/115869

2020年東京オリンピックまで持たなかった
資産バブルが弾けるの思ったより早かった

234:2017/02/20(月) 12:59:11.61 ID:

東京から遠い地域のほうがまだマシ。

茨城県なんて東京が近すぎるのに
産業は大してこないから
まともな労働者候補の若者も嫁さん候補の若い子も全部東京に。
衰退しか見えない。

遠すぎなら決断にハードルあるが近すぎてお気軽に行くんだよね。

237:2017/02/20(月) 13:01:07.95 ID:

東京一極集中ってのは江戸時代の参勤交代と同じ
地方の外様大名を疲弊させるのが目的

江戸時代の経済成長率はほぼゼロ

定常型経済だったんだよ(現在の経済成長しない日本と同じ)

238:2017/02/20(月) 13:01:21.37 ID:

まあ、ある程度の歳になったら東京出るべきだな
若い時は勉強の場として住むのは良いけど

239:2017/02/20(月) 13:01:48.26 ID:

でも世界と一緒の経済原理になってるよね。
どんどん移民を受け入れた都市から上手くいかなくなって
成長が止まり衰退し始めてる。
それがどんどん人口が増えてる首都圏でも同じ問題が起こってるってことでしょ

241:2017/02/20(月) 13:02:46.24 ID:

大震災か戦争
これが起きない限り認知出来ないよ、アホバカトンキンはWW

242:2017/02/20(月) 13:03:08.44 ID:

地方の地方、北海道、日本海側、徳島高知宮崎鹿児島を除く鹿児島離島沖縄の消費税と住民税は免税ぐらいにしないと。
各省庁は地方に分散。通信発達してんだから分散。抵抗する官僚は処刑。企業の東京本社の税金は倍とかね
東京大学は小笠原にする。東京だから名前は変わらない

246:2017/02/20(月) 13:04:16.89 ID:

東京一極集中ってのは地方から人・物・金・情報を奪ってるだけ
経済成長に何も貢献してない

257:2017/02/20(月) 13:07:49.87 ID:

一極集中でアホみたいに分譲価格や賃貸料や固定資産税が高くなる
通勤ラッシュも発生する
なんで日本国だけこんなに群れたがるのかね

259:2017/02/20(月) 13:08:02.93 ID:

いや、田舎はアメリカ人真っ青な少人数による巨大農場にして
農業に適さない土地は全部ソーラーパネルで埋めて
人間は東京のタワーマンションに住めばいいやん。

261:2017/02/20(月) 13:09:37.69 ID:

一極集中つまりコンパクト経済は、経済が縮小するんだよ
経済ってのは、動かしてみて初めて売上であり利益が生まれる
東京圏にずーーーーーーーーっと滞留してれば経済成長が鈍化するの当たり前

268:2017/02/20(月) 13:12:03.55 ID:

>>261
こうなった原因のひとつが通信手段の発達。
公開された情報は一瞬で広がるから
逆に人のオフレコ情報が価値を持つため、政治、経済、行政の近くが有利すぎる。
カネも集まるからな。

282:2017/02/20(月) 13:16:54.40 ID:

>>268
金融業やサービス業はそれでいい
だが製造業では不要だ
アメリカの大企業がニューヨークに本社ビルだけ構えてるかと
地方ばっかだよ
アップルにしても本社工場はシリコンバレーのクパチーノ
金融業すらシカゴとか分散してるよ

264:2017/02/20(月) 13:10:17.21 ID:

まぁGDPがすべてだ。
今のままなら必ず横ばいになる

最優先事項はGDP国内総生産だ。

267:2017/02/20(月) 13:12:01.65 ID:

1980年
アメリカ286億ドル 日本246億ドル ドイツ79億ドル 中国46億ドル
1990年
アメリカ598億ドル 日本449億ドル ドイツ131億ドル 中国191億ドル
2000年
アメリカ1028億ドル 日本510億ドル ドイツ212億ドル 中国101億ドル
2010年
アメリカ1496億ドル 日本483億ドル 中国411億ドル ドイツ258億ドル
2016年
アメリカ1856億ドル 中国750億ドル 日本505億ドル ドイツ313億ドル

日本は1997年523億ドルをピークに20年間も経済成長してない
アメリカ合衆国とはその差4倍だ
行き過ぎた東京一極集中で「生産性の低い/収益力の低い国」になってしまった

270:2017/02/20(月) 13:13:40.34 ID:

2016年のGDPが増えたのは<算入方法>が変わっただけ

GDP、基準改定で19.8兆円かさ上げ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H4U_V10C16A9EE8000/
GDP算出法変更:研究開発費加え3%押し上げ
http://mainichi.jp/articles/20160104/k00/00m/020/110000c

研究開発費 16.6兆円  ※トヨタなど製造業がほとんど。金融業やサービス業は少ない
特許使用料 1.4兆円
不動産仲介手数料 0.9兆円
これを新たにGDPに加えただけ

274:2017/02/20(月) 13:15:00.49 ID:

東京と近郊だけ重税を課せばいいだろ

276:2017/02/20(月) 13:15:24.13 ID:

まずは首都機能を福島に移転だ。

国会議事堂と最高裁判所と霞ヶ関の各省庁を福島に移せば少しはマシになるだろう。アンダーコントロールなんだから問題ないわけだし。

277:2017/02/20(月) 13:15:27.99 ID:

東京以外 消費税0%にして
なおかつ 東京のみ消費税20%にする これでいける

278:2017/02/20(月) 13:15:48.50 ID:

東京って言っても西の方はスカスカじゃん。
まだまだ行こう。

281:2017/02/20(月) 13:16:35.83 ID:

千葉も流山、柏、松戸、千葉市、船橋までは東京から至近だけど
そこを外れると秘境だよ秘境。
内房線で都内なんか通えるわけねえだろ。それならまだ名古屋から新幹線で東京へ通勤する方がマシだわ。

285:2017/02/20(月) 13:18:20.99 ID:

>>281
船橋とか松戸柏市民は千葉県民の自覚ないでしょ。
千葉都民だらけ。

284:2017/02/20(月) 13:18:04.33 ID:

東京一極集中が加速した結果

非正規雇用37.5% 最高に昨年 目立つ働き盛りの置き換え
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-02/2017020201_02_1.html

非正規雇用が増えた
非正規なんで時給ばっかり議論してる
ワンルームが月8~9万円もするんでまともな生活できない
そりゃ結婚しないし子供生まなくなるわ

286:2017/02/20(月) 13:18:31.26 ID:

東京で老人ホームに爺さんを入れた親戚が払ってる金額、月に50万だってな。
こんなんじゃ長生きされたら数年で破産だろ。どうすんだよ東京は…

292:2017/02/20(月) 13:20:40.68 ID:

>>286
東京が勝ち組かっていうと「高齢化」で全国トップの負け組になる
・シングル世帯が多いんで老老介護すらできない
・地域のつながりが弱いんでデイケアサービスもできない
・老人ホームも入居待ちで入れない(待機児童と似たようなもん)
介護してくれる人がいない

297:2017/02/20(月) 13:21:36.88 ID:

>>292
それを地方に押し付ける気満々だからね。

305:2017/02/20(月) 13:24:41.81 ID:

>>297
それが出ていこうとしないんだよね―
年取ると更に頑固だから

306:2017/02/20(月) 13:25:17.47 ID:

>>297
どうやったら押し付けられるねん?
適当な事、言ってんなよ

311:2017/02/20(月) 13:27:25.37 ID:

>>306
格安リゾートマンションを餌に移住させれば?

【不動産】数十万円の破格な「格安リゾートマンション」を買わない手はない[無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486868295/

287:2017/02/20(月) 13:18:40.91 ID:

失敗だったんだよ。。。。。。。。。。東京一極集中は
なのにまだ改めようとしないんだから日本終わってる

288:2017/02/20(月) 13:18:59.28 ID:

16年の実質消費支出、1.7%減 3年連続マイナス 家計調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL17HMH_X10C17A2000000/
15年の実質消費支出、2.3%減 2年連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HIB_W6A210C1000000/
14年の実質消費支出、2.9%減 増税後、節約くっきり
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H4K_X10C15A2PP8000/

291:2017/02/20(月) 13:19:56.22 ID:

老人も圧倒的に多いのが東京

293:2017/02/20(月) 13:20:47.43 ID:

小泉みたいなホラ吹きを信用した国民も悪い。
それは認めろ。
その代わり神奈川県民が選んだ政治家なんだから
神奈川の奴には何言っても良いと個人的には思う。
もちろん息子にも

295:2017/02/20(月) 13:20:56.23 ID:

官僚に権力が集中しすぎてて本社を東京に集めるようにしか動いてこなかった。官僚を全国にばら撒けば企業も金魚のうんこみたいについて行く。
官僚のいやがるところを第一候補に省庁の地方移転をする。国交省は高速も新幹線もない島根。農水省は北海道。法務省は筑豊。外務省は沖縄。
厚労省は秋田。経産省は福島。財務省は大阪。防衛省は広島。総務省は高知

298:2017/02/20(月) 13:21:51.02 ID:

例えば東京都
2010 年
人口 13,349,453 人
年少人口割合 11.4 %
生産年齢人口割合 68.2 %
老年人口割合 20.4 %
後期老年人口割合 9.4 %
年少人口指数 16.7
老年人口指数 29.9
従属人口指数 46.5
老年化指数 178.8

2040 年
人口 12,307,641 人
年少人口割合 8.6%
生産年齢人口割合 57.9%
老年人口割合 33.5%
後期老年人口割合 17.4%
年少人口指数 14.9
老年人口指数 57.8
従属人口指数 72.6
老年化指数 388.1

今後25年で都民は1割減る
労働力は1割減る
老人は2倍増える
年金生活者は6割になる
出生率は全国ワースト

300:2017/02/20(月) 13:22:07.38 ID:

でもそろそろ圏央道でグンマ、栃木、茨城が繋がるけど
そうなると人と物流の流れがガラリと変わるぞ。
北関東の工場から茨城港へトラック輸送して輸出するようになり
東京港や横浜港はガランとした印象にはるはず。

302:2017/02/20(月) 13:23:18.36 ID:

>>300
そのためのオリンピック&ヲーターフロントw都市博再びw

301:2017/02/20(月) 13:22:43.56 ID:

2040年の都道府県人口見通し
増減率見通し(2010年比%) 総人口(千人)
秋田県 -35.6  700
青森県 -32.1  932
高知県 -29.8  537
岩手県 -29.5  938
山形県 -28.5  836
和歌山 -28.2  719
島根県 -27.4  521
徳島県 -27.3  571
福島県 -26.8  1485
長崎県 -26.5  1049
山口県 -26.3  1070
鳥取県 -25.1  441
愛媛県 -24.9  1075
新潟県 -24.6  1791
北海道 -23.9  4190
富山県 -23.0  841
鹿児島 -23.0  1314
山梨県 -22.8  666
長野県 -22.5  1668
香川県 -22.4  773
奈良県 -21.7  1096
福井県 -21.5  633
宮崎県 -20.7  901
大分県 -20.2  955
岐阜県 -20.2  1660
佐賀県 -20.0  680
静岡県 -19.4  3035
熊本県 -19.3  1467
群馬県 -18.8  1630
三重県 -18.7  1508
茨城県 -18.4  2423
栃木県 -18.1  1643
岡山県 -17.2  1611
石川県 -16.7  974
兵庫県 -16.4  4674
広島県 -16.4  2391
宮城県 -16.0  1973
大阪府 -15.9  7454
京都府 -15.6  2224
千葉県 -13.8  5358
福岡県 -13.7  4379
埼玉県 -12.4  6305
神奈川 -7.8  8343
愛知県 -7.5  6856
滋賀県 -7.2  1309
東京都 -6.5  12308
沖縄県 -1.7  1369
全国平均 -16.2  107276
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/

303:2017/02/20(月) 13:23:42.19 ID:

自ら東京の金持ちの養分になりに行くバカ達

304:2017/02/20(月) 13:24:33.57 ID:

関東と言うのは鉄道も道路も全てが東京へ一本道で繋がれて横とのつながりが全くない地域だけど
東京を介さない道路が拡充するにつれて交通渋滞は相当緩和される。
まずはトラックを都内から排除する方向で。

307:2017/02/20(月) 13:25:59.34 ID:

さいわい首都圏から工場が逃げ出してる
東芝やニコンやリコーの事業所閉鎖は記憶に新しいけど、
カメラ業界の事業所ははほとんど首都圏だ(精密機器は面積狭くても出来るから)
土地代、賃料、固定資産税、人件費、電気水道ガス、
首都圏で製造してもあらゆるものが高すぎて採算が取れない

310:2017/02/20(月) 13:27:13.18 ID:

東京の朝のすし詰め電車を異常だと思わないのが不思議だ
家畜を運搬しているような感じだ
すし詰めの電車が非人道的だと思わないのかな?

昔、アフリカの黒人を奴隷としてアメリカに運ぶ時は、
船にすし詰めにして運んだそうだ
すし詰め状態で死んでしまう黒人がいても仕方がないと
いう考えであった

320:2017/02/20(月) 13:28:54.53 ID:

>>310
体力の劣るものが選別された方があとの仕分けが楽
無駄な食い扶持が減る

という考えは支持者が多い

316:2017/02/20(月) 13:28:13.27 ID:

遅くとも四半世紀前に既にそうなっていた

324:2017/02/20(月) 13:30:29.78 ID:

だから都市圏に流出させないように移住税を導入しろよ
地方活性化したいなら金で制御しるのが一番だろ

326:2017/02/20(月) 13:30:45.41 ID:

東京一極集中で少子化が加速して行くよ
人口も減り続ける

一学年
団塊世代 270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
新生児 98万人

327:2017/02/20(月) 13:31:02.47 ID:

消費者庁以外もさっさと官庁移転させろよ

328:2017/02/20(月) 13:31:50.49 ID:

相続税も東京が吸収してる
地方の両親が死ぬと財産処分して、東京に住んでる息子娘の預金口座に

334:2017/02/20(月) 13:33:57.83 ID:

>>328
地方に投資すべき魅力的な対象がないから

330:2017/02/20(月) 13:32:39.85 ID:

地方は東京に人を差し出す代わりに、地方交付税という金を受け取る。
この構造は変わっていない。

変わったのは、地方の豊かさが東京に追いついた事と、少子化した事。
それでもこの構造が保たれているので、地方民は一安心。

332:2017/02/20(月) 13:33:18.13 ID:

さあみんな
荷物まとめて東京に行こう。
そんな地方に居て一生うだつ上がらない君。
能力なくても東京なら生活できる。
君も僕も田舎捨てて東京へ行こう。

333:2017/02/20(月) 13:33:23.57 ID:

1970年 1億人 平均年齢30歳 高齢者700万人 地方に活気
2040年 1億人 平均年齢55歳 高齢者3500万人 東京一極集中

まあ後戻りできないところまで来てしまった。。。
一極集中しすぎていまさら地方分散には戻せないだろう
このまま経済もシュリンクしていくよ

336:2017/02/20(月) 13:34:21.43 ID:

ウチの会社も業務の本社集約でどんどん集まってきてるわ。
もとは地方分権的な会社だったが、中央集権的になってきてる。
まぁ集約して業務効率化されたのは間違いないが。

338:2017/02/20(月) 13:35:47.78 ID:

もともと、地方と言う言葉は関東弁だから
あまり関西では聞かないし
それを言う人は、どこのカッペだろう。と
親御さんが心配になる言葉

339:2017/02/20(月) 13:36:10.70 ID:

日本は東京しか無くなってしまったんだよ
絶滅した恐竜といっしょ
多様性を捨てた国家

340:2017/02/20(月) 13:37:15.50 ID:

つくづく社会主義だよな

341:2017/02/20(月) 13:37:30.74 ID:

でも工場だけはどんどん分散してるんだよね
都内→川崎→愛川町(もしくは甲府市や静岡市など)と移転した工場は無数にある。
それが中国へ移転し日本に戻らなくなったのが一番の問題。

トランプさんが日本人で日本人ファーストの首相になってくれたらどれだけ良いか・・・

343:2017/02/20(月) 13:38:18.95 ID:

最果ての鹿児島、明治維新の遺産を食いつぶす輩。
口開くと明治維新。それ以外なん落ち性のかけらもない。
毎晩焼酎あおって太鼓腹に赤ら顔。ぶよぶよ太って。
こんなやつらに付き合っていられるか。
原発反対のポーズだけで選挙民を騙すこと分ない知事。
こいつの中身は何にもない空っぽ。
俺鹿児島が嫌になった。
東京に行く。

344:2017/02/20(月) 13:39:04.47 ID:

方言も文化も祭りも伝統も消えて行くだろう
東京のものしか残らない

346:2017/02/20(月) 13:39:38.28 ID:

だからもう最低賃金を全国統一して東京並の金額迄あげろよ。
物価も光熱費も通信費用も殆ど都内と変わらない上にクルマがないとガチで生活出来ないんだから田舎は

350:2017/02/20(月) 13:42:53.07 ID:

国が率先して東京一極集中をやってるからどうやっても加速するよ
地方創生なんてやる気ありませんからw

351:2017/02/20(月) 13:43:03.07 ID:

電灯にたかる虫みたいだ
東京の明かり暗くすればいなくなりそう

354:2017/02/20(月) 13:44:37.95 ID:

吸収され続けてきた地方はいよいよ衰退から絶滅へ転じようとしてる
地方が絶滅したときが東京が衰退するとき・・・吸収するものが無くなってしまう
これが始まった

359:2017/02/20(月) 13:46:02.44 ID:

>>354
東京衰退が始まってから関東大震災で日本沈没ですな
もう、規定路線状態w

378:2017/02/20(月) 13:54:07.11 ID:

>>359
ブラックホールか。。。

358:2017/02/20(月) 13:45:58.14 ID:

日本は米国に学ぶべきだった。政治の中心はワシントン。

360:2017/02/20(月) 13:46:05.53 ID:

人が増えまくってる影響で賃貸の建て替えも一向に進まないので
築30年40年がザラ

地震来たらマジで終わり

361:2017/02/20(月) 13:47:16.14 ID:

小池知事は「都民ファースト」を掲げて
圧倒的な人気を集めて都知事に当選したのに
なんで東京一極集中が改善されると思うんだ?
東京一極集中を緩和させたら東京は今より確実に貧しくなるからな

362:2017/02/20(月) 13:47:16.34 ID:

政治の中心はワシントン。経済とマスコミの中心はニューヨーク。
映画の中心はロサンゼルス。車はデトロイト。ニュースはアトランタ。
B29はシアトル。ギャングはシカゴ。見事に役割分担している。

363:2017/02/20(月) 13:47:30.96 ID:

国営東電と中電の合併話はわかりやすい
火力本社を名古屋に置くならともかく東京だもんなw
その代わり世界最大級の風力発電会社ユーラスエナジーホールディングスは、
豊田通商に売って名古屋に渡したけどさ

地方の大企業によってかろうじて一極集中に逆らってるのが現状だな
名古屋・大阪・福岡など

365:2017/02/20(月) 13:48:37.70 ID:

>>363
JR東海も名古屋の会社と思いきや
実は本社機能が東京にあったりするw

368:2017/02/20(月) 13:50:01.87 ID:

>>365
名古屋駅と品川駅だな
ちなみに品川駅周辺に本社や自社ビルかまえる会社が多い>名古屋

369:2017/02/20(月) 13:51:09.42 ID:

>>363
その踏ん張ってる地方を中央官僚が足引っ張る。
関西は特に経済人で大物がいなくなったから
すごい勢いでシュリンクしてる。

明治政府作ったのが長州と薩摩の田舎者で
関西は田舎者を差別したのが発端なんだけど。

367:2017/02/20(月) 13:49:58.05 ID:

地方本社の会社が東京支店を出したら社員数や顧客が逆転するとかよくある話

372:2017/02/20(月) 13:52:17.54 ID:

ただ、地方が実現した欧米並みのスローライフは、東京からの送金によって実現できているのも事実。
東京は巨大な工場で、稼いだお金をせっせと地方に送っているイメージ。
ネット、アマゾン、SCが揃ってからは、消費選択の差が無くなった。

392:2017/02/20(月) 14:00:36.45 ID:

>>372
そんなの極一部だよ。
田舎の貧乏人が都会へ流れてるから豊に見えるだけ。

413:2017/02/20(月) 14:08:03.70 ID:

>>392
いや、データで見るとかなりの地方は、欧米の豊かさに追いついた。
一人当たりの居住面積の広さや余暇時間とか。
消費水準は、東京も地方もあまり変わらない。

416:2017/02/20(月) 14:09:50.75 ID:

>>413
豊じゃないと地方に残れないんだよ。
わかんねーかぁ。

439:2017/02/20(月) 14:22:26.85 ID:

>>416
地方に残ってる奴は、それなりに収入を持ってる奴だけだな
普通の奴は、都心に行って働くしか収入を得る方法が無い
別に地方が再生してるわけじゃないよね
むしろ、地方は経済的にどんどん死んでいってる

379:2017/02/20(月) 13:54:20.50 ID:

日本全体を発展させて行くのを諦めて、
東京に集中させてかろうじてメンツを保ってるのがいまの日本国の現状

391:2017/02/20(月) 14:00:31.89 ID:

日本はルビコンを渡ってしまったのだよ
「東京一極集中」で日本をあきらめた
修正は不可能だ

393:2017/02/20(月) 14:01:03.25 ID:

人口が増えてるのにGDPが上がらない
国としても末期的症状

401:2017/02/20(月) 14:03:17.61 ID:

>>393
老人も都会へ移住してるんだよ。

408:2017/02/20(月) 14:05:18.88 ID:

日本を北、東、中、西の四つに分けて連邦制にするんだよ
移動の自由は無い、有れば意味がない
ビザが無いと移動出来ないようにする
日本にとって理想的なのは4極体制だ

412:2017/02/20(月) 14:07:20.84 ID:

テレビ番組の地域格差も大いに関係あると思うけどな
地方でも都内と全く同じ番組が見れるなら地元に戻るって人結構いそうだけど

417:2017/02/20(月) 14:10:18.65 ID:

【上京する学生が地方を潰す犯人】

・高卒後、東京の学校に入学  ← 地方の人口減少、しかも若者(逆に東京の若者が増える!)

・授業料ほか、毎月仕送りをもらう  ← 地方の富とGDPが減少(逆に東京に富とGDPが集中!)

・卒業後、東京の会社に就職  ← 地方の生産人口減少(逆に東京は生産力アップ!)

地方は、富、若い労働力、頭脳など、東京への輸出している。
これでいいの?

418:2017/02/20(月) 14:10:21.08 ID:

march が全部東京にあるのが悪い
こいつら分散させろよ

421:2017/02/20(月) 14:11:01.53 ID:

よく考えて欲しいのだけど

地方で生まれ育った子供たちが成人して首都圏で働くというのは

種蒔から収穫の直前まで地方の自治体が育て
成人して納税者になると思っっていたら、
すべて首都圏の自治体がかっさらっていくという
「鳶に油揚げをさらわれる」状態。

税制改革でもして20代前半から30代前半までは
生まれ育った自治体に所得税を納めるという法律を作るべきかと思う

所得税の税率を下げて、消費税を上げる
と言った細工が必要だと思うけど

425:2017/02/20(月) 14:12:52.05 ID:

規制しない都政が悪い。
今はオリンピックだの築地だの忙しいだろうけど。 全て石原の負の遺産じゃん。

442:2017/02/20(月) 14:23:03.48 ID:

>>425
石原はガチの東京一極集中主義者
一時期、大阪維新に近づいてせっせと維新の邪魔してたのも、そのため
最近、石原の影響が消えてきて、元に戻った

427:2017/02/20(月) 14:14:38.74 ID:

勢いがある福岡ですら六本松再開発はしょぼい商業施設と安マンションと
老人ホームだぜ

430:2017/02/20(月) 14:17:21.60 ID:

>>427
福岡は支店経済だから元々しょぼいよ。

428:2017/02/20(月) 14:15:11.64 ID:

政府が問題意識持ってないし
やる気もないからな

429:2017/02/20(月) 14:16:02.91 ID:

地方創生ってなんだったんだよw
やる気ないなら言うなよっていう

433:2017/02/20(月) 14:20:33.64 ID:

狭い東京で
高い金払って狭々しく暮らして
何が楽しいんだよ

441:2017/02/20(月) 14:22:41.84 ID:

>>433
電車はすぐ来るし
一人で暮らせるし
引越しも楽だよ

444:2017/02/20(月) 14:23:37.69 ID:

地方が途上国になる

449:2017/02/20(月) 14:31:54.96 ID:

長淵の出稼ぎ丸出しなとんぼも時代遅れぐらい今や東京って、感じだな

451:2017/02/20(月) 14:33:58.32 ID:

年取ってから上京はキツイわ
若いうちに行くべき
東京で揉まれて競争に敗北したら田舎帰ればいい

455:2017/02/20(月) 14:35:52.47 ID:

都心から電車で一時間以上の郊外、多摩、神奈川、埼玉、千葉は過疎始まってるし
地震で密集地域は全滅するし
本気で住居と仕事の建築物とインフラの質を上げて悪貨な建物駆逐させないと駄目だろ
もう少し北の山の中へ遷都しちゃえよ、せっかくだし

456:2017/02/20(月) 14:36:19.78 ID:

通勤に1時間以上かけるなんてアホや。一極集中しなければもっと利便の良いところに住めるはず。日本人頭おかしい。

459:2017/02/20(月) 14:36:34.84 ID:

北海道全体は過疎なんだろうけど
札幌はかなり一極集中が進んでいるぞ

815:2017/02/20(月) 18:17:53.77 ID:

>>459
札幌は北海道の栄養分を吸い取って190万の拠点都市になってる、
その他の都市は旭川35万、函館20万、釧路18万の如く哀れなものだよ。
九州だ福岡150万以外北九州98万、熊本73万、鹿児島61万、大分47万
長崎44万、大分40万と一極集中とまではいかない、いい具合の分布状況。

461:2017/02/20(月) 14:38:02.10 ID:

東京の人は利権手放すぐらいなら日本が終わるのを選ぶからね
特に霞ヶ関の官僚はそう考えている
1945年の大本営と一緒、日本の未来より自分たちの存続が優先されてる

463:2017/02/20(月) 14:38:37.53 ID:

みんな集まれ~(^ω^)ノ

473:2017/02/20(月) 14:47:01.69 ID:

今ホンキの対策しないとヤバイだろね

475:2017/02/20(月) 14:47:26.77 ID:

失業の心配のない公務員を移転させて
もう一つ東京並の都市を作るしか解決策はないんじゃないかな。

省庁を各地へ分散というのは失策。

487:2017/02/20(月) 14:58:36.48 ID:

一極集中してる東京のGDP成長率が3年連続マイナスなのが終わってる
これ移民入れても無駄ってことだろ
行政集中して大企業集中して大学集中して日本中から若者人口吸い取ってマイナスなんだからな
どーすんだよ

490:2017/02/20(月) 14:59:57.02 ID:

>>487
国の経済政策が悪いんだろ。

493:2017/02/20(月) 15:02:29.92 ID:

>>487
ここ見てわかる通り地方を見下している連中は何一つ問題の重大さに気づいていない
それどころか大阪がどうこう福岡がどうこうと何かあると叩こうとする

これまで積み上げてきた財産を全て使い果たして東京という街は死ぬことを選んでいる
これは現在の老人が未来の日本を考えないのと同じ構図

494:2017/02/20(月) 15:03:19.10 ID:

>>487
無計画に東京来てもこんな目にあうからな

【住宅】若者の間で四畳半暮らしがブームに 「スマホさえあれば生きていける」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479775342/



早稲田駅徒歩7分・4.2畳で家賃58000円。一人暮らしの男性中心に人気が高く、空室は2016年10月下旬現在でゼロだ

497:2017/02/20(月) 15:04:05.34 ID:

>>487
個人消費が3年連続減少で3年前に比べて7%も減ってる
ここで消費税10%にしたら毎年個人消費3~5%減になるのは確実
20年後には日本消滅レベルw

496:2017/02/20(月) 15:03:49.33 ID:

とりあえず省庁は移転したからって倒産するわけじゃないんだし
移転すりゃ良いのに。
僻地じゃなくても新幹線で東京から30~60分も離れりゃ十分でしょ

500:2017/02/20(月) 15:06:38.95 ID:

>>496
そんなこと言ってお前の会社移転するとなったら文句言うんだろ?
公務員だって同じだ

498:2017/02/20(月) 15:05:45.75 ID:

皇居を長野県に移転すればええんよ

499:2017/02/20(月) 15:05:48.65 ID:

沖縄が中央の言う事は聞けない、独立する!って言ったら、政府や官僚は必死で止めるんだよな
東京一極集中やってるのに端っこは興味あるんだな

506:2017/02/20(月) 15:10:27.54 ID:

役所移転させないからな、官僚が抵抗して
大学も都心回帰。多摩がヤバイよ

513:2017/02/20(月) 15:19:40.53 ID:

とりあえず東京一極集中をどうにかしたいなら州制度導入しかないな。そうすれば幾つかには分散が期待できる。道府県単位ではどうにもならない
でもそういうまとまりもあまり期待できないんだよな。結局どこも自分のところしか考えないような人ばかりだから

520:2017/02/20(月) 15:26:02.30 ID:

維新も大阪をどうにかするというレベルでしか話さないもんな。
「東京一極集中を是正する」という維新よりスケールの大きいことを言う政党は出て来ないんだろうか。
首都圏vs地方というのはマグマが溜まってるから上手くやれば自民党も倒せると思うぞ。

526:2017/02/20(月) 15:32:59.49 ID:

>>520
中世や古代の政治家は普通にそれぐらいの規模で考えていたよ

所詮、大衆が選ぶ政治家はサラリーマンレベルで
マネジメントがわかってないからなw

元経営実務者からすればそういうのに近寄りたくないな
嫌な思いしかせんからなw

530:2017/02/20(月) 15:35:27.16 ID:

>>520
都市vs地方で都市の側に立ってしまって
地方の先頭に立つと言う発想ができないのが大阪の限界

527:2017/02/20(月) 15:34:03.21 ID:

地方出身者が出生地に帰れば良いだけ。

531:2017/02/20(月) 15:36:08.14 ID:

>>527
社畜はこういう発言を平気でするからなw
それなりの地位で会議に出て実務経験もないくせに
口だけはでかくてデマを平気で言うのが狂っとるw

おまえはロクな設備もない、部署(地方)で働けと従業員に言うのかよw

548:2017/02/20(月) 15:46:13.09 ID:

>>527
統廃合でなくなっちゃったよ
大企業の事務所
それで仕方なく首都圏に住んでる人もいるから。

529:2017/02/20(月) 15:35:20.72 ID:

名古屋に遷都しろ

533:2017/02/20(月) 15:36:43.51 ID:

そのうち東京vs地方+中国になるからな

535:2017/02/20(月) 15:38:55.27 ID:

地方に人を移住させるためにはインフラ整備が不可欠だが
マスゴミは公共事業を散々批判してきた事の整合性をどう考えてんの
そういう矛盾した言説を平然と吐けるオツムの弱さが問題なんだよな

540:2017/02/20(月) 15:42:17.38 ID:

>>535
交通や情報通信基盤と言ったハード(設備)面もだけど

中央政府から都道府県さらにそこから市町村、地域、個人と
しっかりとソフト面も経営側から現場を支援をしていく事が
求められるだろうな

けどどうもても経営わかっとらん馬鹿ばっかりなので無理だろうw

536:2017/02/20(月) 15:39:47.73 ID:

政官民癒着トンキン せめて防衛省は移動しろ

543:2017/02/20(月) 15:44:39.26 ID:

>>536
防衛省は西日本の基地の近くに置くのもアリだな
中枢に置く方が効率が悪い

539:2017/02/20(月) 15:41:59.21 ID:

いま世界でトランプさんやイギリスのEU離脱で騒がしいが、
あれも都市と地方の問題だろ?移民問題が大きく取り上げられてるが。
維新は本気でやったら政権を取れるはずだ今の時代だったら。
何で地方代表として首都圏と戦わないんだろう。

541:2017/02/20(月) 15:42:24.21 ID:

地方を変えるしかない

もっとコンパクトにして住みやすい街づくりをするべ

広い土地に少ない人口を分散させ過ぎ

542:2017/02/20(月) 15:44:25.60 ID:

>>541
分散してるからいいのに

545:2017/02/20(月) 15:45:22.87 ID:

>>542
交通弱者にとってはそれは辛いだろう

551:2017/02/20(月) 15:48:53.55 ID:

>>545
山の方の集落はともかく大体のコロニーは店も医者も徒歩圏内に揃ってる
市営町営のワンコインバスもそこそこ走ってるしな
それプラス私鉄系のバスがあれば特に問題ない

595:2017/02/20(月) 16:16:43.18 ID:

>>551
甘いなあ
税収落ちるからバスも路線や本数減らされる

546:2017/02/20(月) 15:45:28.49 ID:

東京でもオリンピック後も御安泰風なのは山手線周辺の都心だけだろうな

多摩地区は下手な田舎よりやばそう
同じ年代で固まって住んじゃったからね

多摩なら埼玉とか千葉のほうがマシだろう

557:2017/02/20(月) 15:51:51.44 ID:

維新が掲げる新自由主義的な経済政策が有権者に望まれてたら
経済政策ではリベラル寄りだったり政府による統制主義的な傾向の強い
安倍政権の支持率がこんなに高いわけがない
維新が掲げる政策が有権者の求める逆を行ってるから支持率がガタ落ちしてるだけ

558:2017/02/20(月) 15:53:17.18 ID:

東京になんとなくきた奴らは30前後になると田舎に帰ってる

583:2017/02/20(月) 16:08:26.70 ID:

経済効率なんてどこにもないじゃないか

平成26年度 経済成長率(実質)

兵庫県   1.8%
大阪府   0.5%
愛知県   0.0%

埼玉県 ▲0.6%
東京都 ▲0.7%
神奈川 ▲1.4%

645:2017/02/20(月) 17:04:30.23 ID:

>>583
数字を見るとね
実質は日野市の日野自動車の工場は茨城へ、神奈川の日産が九州へ
工業生産高が減っているがその分再開発や住宅に利用される
地方都市が工場撤退でゴーストタウンになるのとは違う、逆に発展しているよ

652:2017/02/20(月) 17:06:30.70 ID:

>>645
東芝の倒産でさらに大発展()するね!

715:2017/02/20(月) 17:25:36.15 ID:

>>652
東芝府中の土地、不動産関係者はよだれを垂らしているだろうな

672:2017/02/20(月) 17:11:15.97 ID:

>>645
さすがに東京のマイナスは言い訳にならない

585:2017/02/20(月) 16:09:24.04 ID:

北海道夕張市が観光施設売却 開発会社、100億円投資へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017020801001479.html

中国系企業「元大夕張リゾート」
夕張市は東京に人も企業も吸われて過疎った
それで中国が買収した
中国からの移民を受け入れて夕張地方創生したもらうしかないと思う

588:2017/02/20(月) 16:12:00.63 ID:

ずっと全国平均を下回る東京の経済成長率・・・

590:2017/02/20(月) 16:12:57.47 ID:

>>588
23年逆転しとるやん

596:2017/02/20(月) 16:16:48.17 ID:

>>590
そうだぞ
人口増加率断トツの一位で7年間で1年しか全国平均上回ったことない異常都市なんだぞ

599:2017/02/20(月) 16:23:11.30 ID:

>>596
構造不況だね
オリンピックでドーピングしてるけど
オリンピック後の反動はパネェと思う

結婚してガキ作って家買って車買う世帯が増えないと成長はしない

東京の若い奴って俺らが思うより消費してねぇもん

601:2017/02/20(月) 16:26:03.00 ID:

>>599
今って金融緩和してる上にオリンピック効果が効いてる状態だよな
それがコレなんだからオワッテル
どちらもタイムリミットまでもう少しw

603:2017/02/20(月) 16:29:53.30 ID:

>>601
オリンピックに復興事業に相続税対策の賃貸物件建設にと今が山から降りだしたとこだからな
しかも消費税上がるしw

経済成長なんかもうしねぇよ
小さいパイを巡って狭いとこで叩きあうだけ

610:2017/02/20(月) 16:34:53.84 ID:

>>603
今、消費税を上げたら個人消費、毎年3%のマイナス成長が約束されるのに財務省はやる気なんだからスゴイよなw

611:2017/02/20(月) 16:35:30.14 ID:

>>599
都市部だけじゃないけど便利になった分、消費も必要としない環境になってるからな
消費で経済を上げようとするやり方とは全くかみ合わない状況ができつつある
逆に言うとそれだけ無駄があったともいえるんだけど

627:2017/02/20(月) 16:56:01.36 ID:

>>611
経済効率だけなら一極集中は非常に正しい
リスク分散なんて無駄だとも言えるwww災害列島だけどな

631:2017/02/20(月) 16:58:39.29 ID:

>>627
3年連続マイナス成長
おまけにずっと全国平均を下回る成長率

これのどこが経済効率なのか教えてくれ

615:2017/02/20(月) 16:36:49.99 ID:

青森県の農業、東北で独り勝ち 15年、大規模化など成果
青森県が農業産出額と所得額で東北の他5県を圧倒している。
農林水産省によると2015年の同県の農業産出額は1996年以来19年ぶり、生産農業所得は98年以来17年ぶりの高水準だった。野菜や果実、畜産などの収益性を向上させる県を挙げた取り組みが、成果として現れ始めている。
15年の青森県の農業産出額は3068億円と前年度から7%増えた。
3000億円台に乗ったのは96年以来19年ぶりだ。

617:2017/02/20(月) 16:39:25.33 ID:

都会と地方かかわらず結局若い奴がどんどん貧しくなる局面においやられてるからな

今の東京に結婚してガキ作って家買える奴が何割りいるんだよ
いたら出生率最下位なわけないし
地方東京問わず親の援助が込みでみたいなんばっかだろ

619:2017/02/20(月) 16:41:51.95 ID:

地方選出の政治家が東京生まれ東京育ちの2世ばかりで
どうして地方にヒトモノカネが回ろうか

620:2017/02/20(月) 16:45:17.67 ID:

>>619
まじ言える
その点は我々地方民が反省しなきゃならん点だ
東京育ちで地方の事など何もしらんボンボン2世が政界に力があるという理由だけで地方の代表に選ぶ
本当の地方代表を育てなければならないのに目先に負ける

621:2017/02/20(月) 16:45:25.65 ID:

そりゃあこんなに東京行の新幹線作ったら東京に集まるに決まってるだろ

629:2017/02/20(月) 16:56:29.81 ID:

地方創生ったって若者がいないのにできるわけないわ。地方に大学を移転して学園都市を作れ。大学を中心に地方創生すべき。産学連携とかやりようはあるやろ。

630:2017/02/20(月) 16:58:03.30 ID:

ちなみに首都圏で仕事があるのは東京都だけ
神奈川・埼玉・千葉は仕事がない

639:2017/02/20(月) 17:02:02.12 ID:

>>630
地方→東京
首都圏郊外→中心部
両方の流れが同時に起きてるな
東京通勤圏程、その地場では職がない

788:2017/02/20(月) 17:58:38.95 ID:

>>639
ベッドタウンに仕事があればいいんだよな。
東京圏を広げるという考え方だな。

793:2017/02/20(月) 18:00:18.96 ID:

>>788
田園都市の計画は東急が80年前に盛大に失敗した

637:2017/02/20(月) 17:01:58.78 ID:

ありとあらゆる物が集まるとか言ってた東京が
今や人口と企業の数しか語れなくなってるのに
何が一極集中が加速なんだか

東大や早慶の関東ローカル化が加速して
東日本のクルマも買えない貧乏人しか来ない上
役立たずの年寄りが居座ってるだけなのに

640:2017/02/20(月) 17:02:58.20 ID:

ありとあらゆるものを集めて 結果日本が衰退してる
東京栄えて国滅ぶ

643:2017/02/20(月) 17:03:34.94 ID:

割と真面目に中堅どころが一番安定する。
問題は結局都市部は所詮成りあがりか落伍者で治安とマナー悪いんだよ。
北九州・神戸・名古屋と報道がゴリ押してる地方都市って治安悪い都市ばかりやん。

646:2017/02/20(月) 17:04:30.44 ID:

大阪で勤務したいのだが、優秀すぎて東京勤務に変更させられてしまう

656:2017/02/20(月) 17:07:18.06 ID:

>>646
もうちょい優秀ならシンガポール勤務になるよ

651:2017/02/20(月) 17:06:28.95 ID:

少子高齢化の原因が東京一極集中なんだよ
東京がすべて悪い

655:2017/02/20(月) 17:07:14.91 ID:

やれる事は沢山あるのにやらない。

まず官庁を移転する。大学を移転する。これだけで数万人動く。
東京に本社を持ちたがる地方企業のプライド移転を禁止、地方にそのまま存続させる。
ユニクロだって本来山口県の会社なのに、登記だけ山口のままで本社は東京にしてるしな。

みんなジャパネット高田社長を見習え。

658:2017/02/20(月) 17:08:28.42 ID:

北陸は雪さえなきゃな
本州日本海側に大都市作れとけばね

最大都市が新潟だからなぁ

660:2017/02/20(月) 17:08:32.26 ID:

効率だけ追って都心に集めて地震で全部あぼーん
欲深くて愚かな国だよ

666:2017/02/20(月) 17:09:42.46 ID:

吉田忠裕(YKK AP会長)
「海外と商売してる日本の製造業はそもそも東京に本社ビルなどいらない。
東京と地方など日本と海外に比べたらどうってことはない」

吉田忠裕(YKK AP会長)
「工場が本社であり、工場が司令塔であり、工場が最先端だ」

本社機能を東京都千代田区→富山県黒部市に移転した
黒部市に企業城下町作りを始めてる

667:2017/02/20(月) 17:09:47.27 ID:


「敵は大阪なり!」 「すべて国策なんです。」    元経済企画庁長官 堺屋太一

昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが(通産省の)大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の3つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
(中略)
テレビの放送でも5つのもの(事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ)だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。

(BSフジ「プライムニュース」)
https://web.archive.org/web/20140718072802/http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1

670:2017/02/20(月) 17:10:34.97 ID:

吉田忠裕会長CEO
「私が入社した当時、会議のたびに黒部市まで夜行列車で片道9時間以上かけて通っていました。
それが今度の新幹線で片道2時間半になったのです。もう日帰り圏内ですね。
YKK APでは2016年4月に研究開発拠点となるR&Dセンターを黒部に置きますが、
取引先の8割以上が国内のため、打ち合わせなどでお客さまに来ていただくことも、より容易になります」

猿丸雅之社長
「世界71カ国・地域で事業を展開する中、本社をどこに置くべきか、という議論は度々なされていた。
機能さえ果たしてくれれば、本社はどこでも良い。一番大切なのは技術開発。
それが黒部市にあるならば、国際部や、経理、人事、購買、法務・知財部門なども黒部にあってもいい」

吉田忠裕会長CEO
「男性・女性にかかわらず、単身者は割とすぐに移ってくれましたが、やはり家族がいる人の対応は配慮しなくてはなりませんでした。
このため、ある程度、異動する期間に余裕を持つようにしました」

吉田忠裕会長CEO
「元々エネルギーの問題やまちづくりに挑戦したいという構想があったので、
最初から地方創生を考え着手したものではないのですが……結果として、
外から見ると地方創生のモデルケースのように見えるようですね。
我々からすれば、やってきたことの後から、“地方創生”が出てきた、という感じです」

吉田忠裕会長CEO
「一企業だけでは対応できないことがどうしても発生します。特に、教育については高等教育機関も大切ですが、
まずは共働きの親が働きながらも教育ができる体制を整えていくことが重要だと思います。
保育園の整備、小学校、中学校も教育環境が整っていないと、定住は難しい。
これは企業と行政が連携し、まちぐるみで取り組まねばならない問題だと感じています」

673:2017/02/20(月) 17:11:17.72 ID:

YKK吉田会長が明かす 地方創生の現実とは?

YKK吉田会長が明かす 地方創生の現実とは?




新たな本社ビルの設計を進める中、2011年に東日本大震災が発生。
免震構造の見直しやエネルギー問題、安全対策などを綿密に練り直した結果、
本社の規模を約700人に削減した。

674:2017/02/20(月) 17:11:17.77 ID:

東京勤務なのに、クライアントは大阪で、プロジェクトチームは3人を除いて全員が東京以外にいる。
そして、毎日アジアの同僚とショートメールで連絡を取り合っている。
なぜ俺は東京にいる必要があるのかよくわからんのだよ。

689:2017/02/20(月) 17:15:21.73 ID:

>>674
企業は東京と商売してるわけじゃないんだよ
製造業でいえば外国で商売してる
ここに気づいた企業から東京ビルの人員削減してる

東レなんて7割の役員が地方の工場常駐
その場ですぐに裁可が下りる

676:2017/02/20(月) 17:11:48.64 ID:

ぶっちゃけ地方行くと、交通職員、観光職員、商店店主のやる気の無さに驚く。

東京では許されない仕事の仕方がまかり通っていて、誰も直そうとしない。

そりゃ向上心のある若者は出て行くだろうな、と思う。

685:2017/02/20(月) 17:13:54.48 ID:

>>676
実際は日本のそのものが他の国から置いて行かれてる状態だけどな

679:2017/02/20(月) 17:13:11.23 ID:

GDPマイナスで発展ってw

681:2017/02/20(月) 17:13:35.05 ID:

北陸に本社機能の一部を移した企業
コマツ(石川県小松市)
YKK(富山県黒部市)

アパホテル(石川県本店…納税)

694:2017/02/20(月) 17:16:51.48 ID:

東京栄え日本滅びるが現実的に

世界湾岸別コンテナ個数取扱い量 ランキング
http://www.mlit.go.j…common/000228237.pdf

1980年

1位 ニューヨーク
2位 ロッテルダム
3位 香港
4位 神戸
5位 高雄
13位 横浜
16位 釜山
18位 東京
39位 大阪
46位 名古屋

2015年

1位 上海
2位 深セン
3位 寧波
4位 香港
5位 釜山
29位 東京
54位 横浜
57位 神戸
58位 名古屋
72位 大阪

かつて世界トップ5の港だった神戸が今は世界57位に陥落。横浜も世界13位だったが今や54位
世界のトップ5の港は中国と韓国が独占する時代に変わった。

702:2017/02/20(月) 17:21:25.59 ID:

>>694
それ、官僚的には大勝利なんだがな
神戸の地震で、京浜地区の港湾が神戸を抜くチャンスとばかりに京浜地区に集中投資したのが東京の官僚
神戸に大きく水を開けられていた横浜が、神戸を引き摺り下ろして、並んだんだよ。
まじ、国策の大勝利
首都圏の日本国内における優越地位の確立だけが霞ヶ関の政策目標

695:2017/02/20(月) 17:16:58.62 ID:

2016年 日本のホテル業界
1位 1737億円 西武プリンスホテル(埼玉県所沢市/東京都豊島区)
2位 1422億円 リゾートトラスト(愛知県名古屋市)
3位 801億円 東横イン(東京都大田区)
4位 758億円 東急ホテルズ(東京都渋谷区)
5位 751億円 アパホテル(石川県金沢市/東京都港区)
6位 712億円 オークラ(東京都港区)
7位 674億円 ニューオータニ(東京都千代田区)
8位 640億円 藤田観光(東京都文京区)
9位 636億円 京王レジャーサービス(東京都多摩市/東京都新宿区)
10位 630億円 阪急阪神ホテル事業(大阪府池田市/大阪市北区)
11位 558億円 帝国ホテル(東京都千代田区)
12位 415億円 ロイヤルホテル(大阪市北区)
以下

アパホテルが日本ナンバーワンホテルグループになる可能性は高い

697:2017/02/20(月) 17:19:05.27 ID:

地方の企業がんばれ!地方民がんばれ!
地方がリードしないと日本経済はおしまいだ

東京にはもはや日本をリードしていく力はない

732:2017/02/20(月) 17:32:34.56 ID:

>>697
既に主要産業は上位地方企業だらけだよ・・・
キーエンスが一位なった時東京の経済番組はすごく不服そうにさらっと報道してた

【2016/06/28】 時価総額 ランキング 建設業部門 本社
1 大和ハウス 大阪
2 大東建託 東京(創業地、愛知県)
3 積水ハウス 大阪
4 大成建設 東京(創業者は新潟出身)
5 大林組 大阪、東京
6 清水建設 東京(創業者は富山市出身)
7 鹿島建設 東京
8 日揮 神奈川(創業地は東京)
9 長谷工 東京(創業地は兵庫)
10 住友林業 東京(住友財閥家祖は福井出身、業祖は大阪出身)


【2016/06/28】時価総額 ランキング 電気機器部門 本社
1 キーエンス 大阪
2 キャノン 東京
3 ソニー 東京
4 ファナック 山梨
5 三菱電機 東京
6 村田製作所 京都
7 日本電産 京都
8 パナソニック 大阪
9 日立製作所 東京(創業地茨城)
10 京セラ 京都


【2016/06/28】時価総額 ランキング 機械部門 本社
1 ダイキン工業 大阪
2 コマツ 東京(創業地小松市)
3 SMC 東京
4 クボタ 大阪
5 三菱重工業 東京
6 マキタ 愛知
7 ホシザキ電機  愛知
8 日本精工 東京
9 IHI  東京
10 アマダホールディングス 神奈川



【2016/06/28】 時価総額 ランキング 繊維製品部門 本社
1 東レ 東京、大阪
2 帝人 大阪
3 東洋紡 大阪
4 ワコール 京都
5 ホギメディカル 東京
6 オンワード 東京(創業者・創業地は大阪)
7 デサント 大阪
8 TSIホールディングス 東京(創業者の一人三宅敏彦は大阪出身&大阪で創業)
9 セーレン 福井
10 ニッケ 大阪

743:2017/02/20(月) 17:36:01.67 ID:

>>732
そもそも東京の企業が凄いのなら
それに跳ね返されて東京進出に失敗するはず
東京の企業が凄いというのと東京一極集中は自己矛盾

749:2017/02/20(月) 17:40:37.11 ID:

>>743
本当に東京に魅力があるなら世界とまでは言わなくてもアジア中から本社が移転してくるはずだよね

結局は政官業の力で国内から東京に集めてるだけ
色々な手法を使ってね(業界団体、インフラ、許認可権、その他多数)

779:2017/02/20(月) 17:52:49.81 ID:

>>749
震災がいつか来るのが確実な日本の東京に本社を作るなんてアホは日本人だけだろ

701:2017/02/20(月) 17:21:11.01 ID:

東京は地方相手に優越感に浸って東京に引きこもっているうちに衰退してしまいました

東京の競争相手はもはやNYやロンドンではなく中韓香港シンガポール等アジアです。

地方から官僚主導で無理やり若者や本社を集めてもらいインフラも集中投下されれば
どこでもこの程度の都市にはなるでしょう。
(しかもまた五輪で税金が大量投入される)
しかしただGDPや人口規模がデカイだけを誇っていても世界は評価してくれません。

20世紀まではそれでも通用したでしょうが21世紀では通用しません
今さらいくら高層ビル建設してももはやインパクトはありません
(他のアジアのほうが東京以上の高層ビルは山ほどある)

地方見て現実逃避している間に外資は逃げまくってしまいました。

・JPモルガン、東証から撤退=上場外国企業10社に減少へ

・ダウ・ケミカル株、東証が監理銘柄 外国企業の上場1号姿消す

・米金融シティ、東証撤退=上場外国企業、減少の一途

(東証に上場する外国企業は1991年の127社をピークに、減少傾向が継続。現在はシティ、ダウを含めわずか9社となっている。)

707:2017/02/20(月) 17:23:05.60 ID:

>>701
大証潰して、東証に現物統一で大勝利
日本国内における東京の優越の確立だけが霞ヶ関の政策目標

720:2017/02/20(月) 17:27:07.84 ID:

>>707
合理性あるよ
霞ヶ関の官僚的には、自分たちがいる東京が一番っていうのが最優先課題
東京の国内における優越的地位の確立が政策目標なんだから、東京一極集中しかない

703:2017/02/20(月) 17:22:02.57 ID:

日本よりはるかに合理的なアメリカの世界的大企業に聞いてみたらいかがでしょうか?

「何故地方なんかにいるんですか?何故NYに集まらないのですか?
東京を見習って一極集中しましょうよ」と

ダイソンなんて人口四千人の周り地平線見えるような村ですよ本拠地
何故そんなところに東京の企業は負けたんでしょうか?

本当は貴方も分かっているんでしょう?
東京が衰退する現実を認めたくなく地方見て優越感に浸ってるだけなんでしょう?

アメリカの世界的企業の本社地
ターゲット
(世界小売り売上ランク10位)
ミネアポリス市 38万人
フェデックス
(物流サービス業世界最大手)
メンフィス市 人口65万人
ナイキ
ビーバートン市 人口8万4千人
エクソンモービル
(世界最大の民間石油会社)
アービング市 人口21万人
アメリカン航空
(旅客運送数・旅客キロ数で世界一の航空会社)
フォートワース市 人口77万人
マイクロン
ホボイシ市 人口21万人
アフラック
コロンバス市  人口19万人
バンクオブアメリカ
(アメリカ最大の民間金融機関)
シャーロット市 人口73万人

704:2017/02/20(月) 17:22:18.16 ID:

都市圏GDP 2015年
https://www.brooking…0160928_gcitypes.pdf

1位 東京(1兆6239億ドル)
2位 ニューヨーク(1兆4922億ドル)
3位 ロサンゼルス(9275億ドル)
4位 ソウル(9034億ドル)
5位 ロンドン(8311億ドル)
6位 パリ(8185億ドル)
7位 上海(8095億ドル)
8位 モスクワ(7496億ドル)
9位 大阪(6809億ドル)
10位 北京(6636億ドル)
11位 サンパウロ(5794億ドル)
12位 シカゴ(5824億ドル)
13位 ケルン(5483億ドル)
14位 広州(5235億ドル)
15位 ヒューストン(5052億ドル)
16位 深セン(4907億ドル)
17位 メキシコシティ(4856億ドル)
18位 天津(4788億ドル)
19位 シンガポール(4660億ドル)
20位 ダラス(4580億ドル)
21位 イスタンブール(4493億ドル)
22位 ワシントン(4540億ドル)
23位 蘇州(4402億ドル)
24位 重慶(4254億ドル)
25位 香港(4139億ドル)

アメリカ 6都市
中国 8都市
日本 2都市

多極化出来ずに日本は衰退。東京栄え日本滅びる

708:2017/02/20(月) 17:23:07.23 ID:

東京一極集中は経済的に見れば合理的、という意見が国内では多く見られるが、
これはドメスティックな視点のみに立った議論だ。
国際標準との比較が欠けており、日本国内でしか通用しない。
集中のメリットがそんなに重要なのなら、欧米や中国でも特定都市への一極集中が見られるはずだが、
現実はまったくそうなっていない。

東京集中促進論者は、都市規模の国際比較をしたことがあるのでしょうか。
仮に都市のサイズが大きいことで国が強くなるのであれば、日本は既に世界を制覇しています。

都市圏人口で見れば、東京は先進国のナンバー2であるニューヨーク都市圏に2倍以上の差をつけて圧倒的に大きい巨大集積だからです。
上海は大きいと思っている人がいますが、実際に行ってみてわからないのでしょうか、東京の方が3倍も巨大です。
人口に所得をかければさらに規模の差は拡大します。

ですが、その東京はたとえばアジアの金融中枢としては機能していません。
一時集まって来ていた外資系銀行のアジア本部は、人口規模10分の1のシンガポールに移転してしまいました。

世界標準で言えば、大きい都市に企業の中枢が集中する必要はないのです。




>仮に都市のサイズが大きいことで国が強くなるのであれば、日本は既に世界を制覇しています。
>その東京はたとえばアジアの金融中枢としては機能していません。


世界金融都市ランキング2016
1位ロンドン 867万人(都市圏1200万人)
2位NY 840万人(都市圏2200万人)
3位シンガポール 540万人
4位香港 718万人

5位東京 1350万人(都市圏3700万人)←既にこれだけ無理やり人口集めてるのにアジアで1位になれない時代錯誤都市

6位チューリッヒ 39万人(都市圏200万人)

710:2017/02/20(月) 17:23:56.28 ID:

さて、首都移転しよう。広い道、広い歩道、住環境改善を実現するにはそれしかない。

727:2017/02/20(月) 17:29:21.49 ID:

おまえらは霞ヶ関の東京愛を舐めすぎ
全ての政策が東京への異常な愛情から立案実行される国に住んでいるんだよ

730:2017/02/20(月) 17:31:22.94 ID:

>>727
東京愛から生じるベネフィットを
コストが上回ってしまったのが現状

734:2017/02/20(月) 17:32:51.50 ID:

貿易を見ると、首都圏の赤字を地方が返してるのがよくわかると思う

735:2017/02/20(月) 17:33:18.38 ID:

無理に田舎に労働力を固定化させようとするのは
江戸時代からやってるけど成功した試しがない。

逆に状況を悪化させるだけなので止めた方がいい

736:2017/02/20(月) 17:33:43.67 ID:

住んで働く側から見れば東京はすでに非効率的な都市。
自分は自営で代々東京だから、今は無理だが将来は逃げ出すつもり。
エンターテイメントは東京がダントツだが、遊びにくれば良い。
ただ地方に住んだことが無いので心配は多い。
とくに地方は閉鎖的とか聞くしね。

740:2017/02/20(月) 17:35:39.55 ID:

>>736
地方と言ってもピンキリだしな
閉鎖的な京都みたいな所もあれば、無駄に開放的な北海道みたいな所もある

747:2017/02/20(月) 17:38:35.79 ID:

>>740
京都は血筋がものをいう街だから皇族や公家の血を引いてれば
東京出身でもそれなりのポジションはすぐに得られるよ

744:2017/02/20(月) 17:36:52.73 ID:

>>736
新興住宅地選べば大した事ない

756:2017/02/20(月) 17:42:46.87 ID:

>>736
東京から地方に行って
「東京では」「都会ではこれが当たり前」
と都会が一番だ東京に合わせろ的な感じの人が多い
そして嫌われて阻害される

それを
「地方は閉鎖的だぁぁ!!」
と言う人が多い

東北の人が東京引っ越して
「東北ではこうだった!東北の価値観が一番」
とか言えばそら嫌われる

764:2017/02/20(月) 17:46:54.60 ID:

>>756
東京の人は無自覚な同調圧力が強すぎるんだよ

彼らの中で東京スタンダートが当たり前になり過ぎて、地方で知らず知らずのうちに衝突が起こる
そしてパニックになり→「地方は排他的だ」となんとか精神的に合理化を図る

ここら辺が世界でボロ負けしてる理由でもある
とにかく他所に合わせるということができない

777:2017/02/20(月) 17:51:14.18 ID:

>>756
>東京から地方に行って
>「東京では」「都会ではこれが当たり前」
>と都会が一番だ東京に合わせろ的な感じの人が多い

自分はもう今の無機質な東京が嫌なんだよ
お金使っても面白くもなんともない。

>757
いきなり村はご勘弁を・・・
でも爺さんの世代は東京は緩い村社会だったようだ。

762:2017/02/20(月) 17:46:11.02 ID:

>>736
そもそも企業も地価や人件費が安い東京以外に立地するのが合理的なのにそうならないのが日本人の馬鹿なところ。官僚が明治がら東京ファーストだからどうにもならんわ。高速道路も飛行機も東京が唯一のハブだし、国土作りに失敗してる。東京に人を集めといて
待機児童だの介護難民だのアホの極みw

771:2017/02/20(月) 17:49:49.63 ID:

>>736
何でも田舎は閉鎖的だろ
余所者とは商売しない
余所者には良い仕事が無い
で、身内の中でベタベタ馴れ合いの商売で
補助金があるからやっと食っているのが田舎

741:2017/02/20(月) 17:35:45.11 ID:

江戸時代は経済成長のない暗黒時代だった
日本市場でもワーストな時代
参勤交代がなければ日本はもっと発展してたよ(それこそ西洋に負けないくらい)

742:2017/02/20(月) 17:36:00.52 ID:

自民党は既得権益の塊だから、これこそが野党が本気になって取り上げる問題だと思うんだけれどね。
何故やらないんだろうと思うが。
今の日本の問題は極論すると東京一極集中になっていてそしてそこが出生率が1.0で最低、これじゃないの?
稼ぐことと、生活することのバランスが著しく悪くなっている。

745:2017/02/20(月) 17:37:05.54 ID:

東京の中央集権的な性格が嫌いで大学は札幌に行ったけど、札幌も北海道の東京みたいなもんで他に対して高飛車なのはたいして変わらなかった

746:2017/02/20(月) 17:37:39.50 ID:

世界時価総額ランキングTOP50

1位~12位 米国企業
13位 中国 テンセント
14位 中国 アリババ
15位 中国 中国工商銀行
16位 香港 チャイナモバイル

17位~20位 米国企業

21位 スイス ネスレ
22位 韓国 サムスン
23位、24位 米国企業
25位 スイス ロシュホールディングス
26位 中国 中国建設銀行
27位 日本 トヨタ自動車←←豊田市

50位 英・蘭 ユニリーバ

これだけ東京一極集中をお国にさせてもらってきたのに
50位以内に入ってるのは豊田市の企業だけ
東京は今まで何してきたの?

似たような高層ビルいくら建ててもシンセンやシンガポールや香港にすら
勝てません
人口がいくら多くてもアジア本部や金融本部や外資は東京に返ってきません。

752:2017/02/20(月) 17:41:14.95 ID:

東京一極集中が加速するほど日本人の人口が減っていくんだけど
政府はもう移民を視野に入れてるのかな?

753:2017/02/20(月) 17:41:37.04 ID:

東京から越すなら福岡とかいんじゃね?
東京のタレントでも移住したいまたはしたってのがちらほらいるからな

まぁ九州のミニ東京的な感じだが

792:2017/02/20(月) 18:00:13.16 ID:

>>753
そういうところが増えることは悪いことじゃないと思うよ
問題はそういうところも東京と同じようなことしかやってないというところ

795:2017/02/20(月) 18:03:07.70 ID:

>>792
規制が多すぎて自由にやらせてもらえないんだよ

だから規制緩和と情報のために霞が関詣でをしなきゃならない
そして民間はそのうち本社を東京に移転する

802:2017/02/20(月) 18:08:37.04 ID:

>>795
それなら地方から州制度にしろみたいなことをもっと声を上げればいいんじゃないと思う
個人的には大阪都は疑問だけど、ああいう自分達でどうにかしたいんだっていう意識はあってもいい
ここの一部の人のように災害があれば変わるみたいな意識じゃ実際にチャンスが来ても何も変えられない。だってそれは何も考えてないと一緒だから

806:2017/02/20(月) 18:11:32.34 ID:

>>802
地方から上げろなんていってる時点で他力本願
国として一極集中で経済も人口も大損してるんだから、国が動けばすぐできる話

結局、東京にいる役人や政治家は国益なんてどうでもいいと思ってるわけ

817:2017/02/20(月) 18:19:03.86 ID:

>>802
地方なんて既に声を上げる力も残ってないよ
金も無ければ人も居ない
つまり、声を上げる人が既に居ないw

765:2017/02/20(月) 17:47:34.36 ID:

移民が来たら基本田舎なんか行かないからな
欧州でもアメリカでも都市に巣くうわな

東京の人口のうち1300万が日本人で移民が500万とかなったらカオスだね

772:2017/02/20(月) 17:49:56.01 ID:

>>765
既に東京の人口増加の1/4が外国人

768:2017/02/20(月) 17:49:22.24 ID:

のどかだねートウキョウさんはこの企業より競争力あるのかね?

世界時価総額ランキング21位
ネスレ本社地Vevey 人口1万7千人

ネスレ本社からの景観

ロシュホールディングス
世界時価総額ランキング25位
スイス・バーゼル
人口17万5千人
のどかな本社周辺

780:2017/02/20(月) 17:52:59.09 ID:

>>768
世界を相手にしている企業と
東京でチマチマ国内向けに稼いでる企業を比較するのはさすがに失礼w

782:2017/02/20(月) 17:54:20.92 ID:

>>768
東京みたいにゴチャゴチャした所に住んでるのと、こういう場所とでは
自然に発想も違ってくると思う。
そういう観点が今の日本の産業政策には無さすぎだと思う。

785:2017/02/20(月) 17:56:19.16 ID:

>>782
AIの研究拠点を東京駅のド真ん前に作るような政府ですから・・・

773:2017/02/20(月) 17:50:16.79 ID:

まあそのまま東京に残っててくれよ

地方都市在住の俺は渋滞なしで暮らしたい

778:2017/02/20(月) 17:51:34.33 ID:

田舎→本当に何もないからきっかけやチャンス自体がない
都会→成否は別としてもきっかけやチャンスくらいは田舎と比較にならないくらいある
衰退した田舎は自然と最低限の店以外は本当に何もない

781:2017/02/20(月) 17:54:06.63 ID:

江戸時代に里返しの法ってなかったか?
地方なら保育所余ってるのだから、企業の移転を強制して雇用を移したらどうだろう
韓国じゃあないんだし、大震災で全滅だと危険だ

786:2017/02/20(月) 17:56:28.75 ID:

>>781
今の日本は韓国をお手本にしてるからな
危険な土地に首都を置いて国家の機能を一極集中させてる
グローバル化も韓国を見習って後追いしてるし
ヘル朝鮮ならぬヘル日本が完成しつつあるw

822:2017/02/20(月) 18:23:22.24 ID:

>>786
ホワイトハウスとペンタゴンとシリコンバレーを
ニューヨークに集めよう
効率的だよ?

と先進国で言ったら頭おかしい扱いされる
でもそれ本当にやったのが東京
しかも天皇陛下までいる始末
しかも地震大国なのに

784:2017/02/20(月) 17:54:44.70 ID:

江戸時代の江戸は災害復興で景気良くなったんだからそれ狙いかもね

オリンピック関連整備なんてチマチマしたもんじゃなくてさ

787:2017/02/20(月) 17:56:49.98 ID:

地方はもう東京を参考にしていません、ドイツや先進国を参考にしています
地元の木や自然エネルギーで高層住宅や公共施設を造る事を目指しています

東京から富山へ本社機能移したYKKが手掛けた世界的にも先進的な賃貸住宅

最小限の設備エネルギーで一般的な北陸地区の集合住宅と比べ、
冷暖房エネルギー80%減、給湯エネルギー30%減の省エネ性能を実現する。




796:2017/02/20(月) 18:03:36.79 ID:

東京のアジアので位置がどんどん下がっている件

中国シンセン
人口1500万人
世界中から毎年100万人が流入
高齢化率、2%
平均年齢およそ24歳
毎年新しい地下鉄の路線新設
ここ2年で深センは6本の地下鉄が開通し路線図は倍以上に

東京都
人口1400万人
高齢化率は23.1%で過去最高を更新
東京都の高齢者人口は301万2千人で、初の300万人超
高齢者の約半数が75歳以上
空家率11%
(比較参考例ドイツ1% 、フランス2% 、イギリス4%)

世界の港湾別コンテナ取扱個数ランキング  2014

1上海(中国)
2シンガポール
3シンセン(中国)
←←
4香港
5寧波(中国)
6釜山(韓国)
7青島(中国)
8広州(中国)
9ドバイ(アラブ)
10天津(中国)
11ロッテムダム(オランダ)
12ポートケラン(マレーシア)
13高雄(台湾)
14大連(中国)
15ハンブルグ(ドイツ)
16アントワープ(ベルギー)


28京浜(東京)
←←
29コロンボ(スリランカ)

805:2017/02/20(月) 18:11:25.14 ID:

管理権限取られるのがヤダとか子供みたいな役人が多すぎて困る

808:2017/02/20(月) 18:13:39.80 ID:

東京栄え日本滅びるが現実的に

アジア主要都市のGDP推移
2015年 都市別GDP
https://www.brooking…0160928_gcitypes.pdf
2014年 都市別GDP(2008年のデータも)
https://ja.wikipedia…AA%E3%82%B9%E3%83%88

2008年   2014年    2015年

東京  1兆4790億ドル→1兆6170億ドル→1兆6239億ドル
ソウル 2910億ドル→8459億ドル→9034億ドル
上海  2330億ドル→5940億ドル→8095億ドル
大阪  4170億ドル→6713億ドル→6809億ドル
北京  1660億ドル→6636億→6636億ドル
香港  3200億ドル→4160億ドル→4139億ドル
シンガポール 2150億ドル→3659億ドル→4660億ドル
広州     1430億ドル→3803億ドル→5235億ドル

かつてアジア2位だった大阪の凋落が酷い。
今やソウル、上海に抜かれ来年には北京にも抜かれる。
その数年後広州、シンガポール、深センにも抜かれる。
日本以外のアジアの成長率が凄い。日本はアジアを見下せる
時代は完全に終焉した。

日本の他の都市のGDP

2014年   2015年

名古屋 3632億ドル→3770億ドル
福岡  1933億ドル→1945億ドル

微増しか成長していない。韓国、中国、東南アジアの都市に比べ
勢いが全くないことが分かる。

823:2017/02/20(月) 18:23:58.01 ID:

>>808
それを見て大阪が凋落とかいう発想が凄い
むしろGDPの成長率が意外と健闘している感じ
とにかく東京の成長率が酷過ぎる

2008年には大阪は東京の28%しかないのに
2015年には42%まで増えてる

811:2017/02/20(月) 18:15:21.50 ID:

まあ御役所が自分らは東京に居座わるけど民間は地方に移動せよって言ったって誰もやらんよな
日本もそろそろ経済首都と行政首都くらいは分けた方がいいかもな

814:2017/02/20(月) 18:17:40.80 ID:

東京一極集中したのに中国のシリコンバレー深センに一人当たりGDPが負ける東京

都市圏GDP 2015年 アジアランキング
https://www.brooking…0160928_gcitypes.pdf

1位 東京(1兆6239億ドル)
2位 ソウル(9034億ドル)
3位 上海(8095億ドル)
4位 大阪(6809億ドル)
5位 北京(6636億ドル)
6位 広州(5235億ドル)
7位 深セン(4907億ドル)
8位 天津(4788億ドル)
9位 シンガポール(4660億ドル)
10位 蘇州(4402億ドル)

主要都市の1人当たりのGDP アジアランキング
https://www.brooking…0160928_gcitypes.pdf

1位 シンガポール 84,399
2位 香港 56,751
3位 深セン  45,374
4位 東京 43,884
5位 無錫 41,368
6位 蘇州 41,306
7位 広州 39,800
8位 釜山 39,160
9位 名古屋 37,075
10位 大阪 36,535

819:2017/02/20(月) 18:19:42.92 ID:

企業の業務と規模を都道府県の立地、人口と対比して
本社機能を振り分ければ良いんだよ。
東京や大阪は現地事務所のみ。
江戸時代の上屋敷みたいな扱い。
企業城下町制度みたいにすればいいのに。

821:2017/02/20(月) 18:22:28.44 ID:

先進国の中で最も考えない都市、それが東京圏

世界の主要都市人口が全人口に占める割合(%)国土交通政策研究所「政策課題勉強会」より
(出典)UN,World Urbanization Prospects,The 2011 Revision
http://www.mlit.go.j…141105_2.pdf#page=21
グラフより概算
1950年  1980年  2010年  過去60年間での増減
ロンドン     17% → 13% → 14%     -3%
パリ.       15% → 16% → 16%     +1%
ローマ       4% →  6% →  5%     +1%
ニューヨーク    8% →  7% →  7%     -1%
ベルリン      5% →  4% →  4%     -1%

東京圏      14% → 25% → 29%    +15% ← 他先進国の主要都市に比べて圧倒的に高い人口増加

ロンドン、パリですら全人口15%前後なのに
3割近いのは先進国では日本と韓国だけ

825:2017/02/20(月) 18:25:38.52 ID:

>>821
東京だけ「圏」なのに注目

829:2017/02/20(月) 18:34:18.17 ID:

>>825
東京だけなら62%増(1950→2010)だな

830:2017/02/20(月) 18:35:25.56 ID:

>>829
もっと酷くてワロタw

824:2017/02/20(月) 18:24:30.02 ID:

これだけ一極集中の弊害が出てるのに国家の中枢たる霞ヶ関は、更なる東京一極集中を進める政策ばかり推進してるんだから笑っちゃうよな
関東大震災が本当に来るまでは、このままだろ
方針転換の兆しすら見えない

833:2017/02/20(月) 18:39:26.84 ID:

>>824
関東大震災がきて東京壊滅しても
全力で東京復興するだけだな
もちろん全国地方から金を吸いあげて

826:2017/02/20(月) 18:27:20.28 ID:

東京はキー局と言われるTV局を手放して
キー局は大阪にすべき
皇居も出来るなら関西に
もうちょっと分散させるべき

831:2017/02/20(月) 18:36:29.77 ID:

申し訳ないけど
皇族や宮内庁は京都にお帰りいただくべきだね
東京生まれの東京育ちの方々ばかりの御代になって申し上げるのもしのびないが

せめて経済と文化を切り離さなきゃ
東京は経済の都市でいいだろ

834:2017/02/20(月) 18:40:13.94 ID:

都市圏人口が800万人を上回ると規模の不経済が規模の経済を上回るらしい

東京都市圏 3334万0947←デカすぎ
大阪都市圏 1215万6918←デカい
名古屋都市圏 523万4770←ちょっと小さい
京都都市圏 256万0850
福岡都市圏 240万9904
札幌都市圏 232万5653
神戸都市圏 231万8909
仙台都市圏 157万0190
岡山都市圏 150万3556
広島都市圏 142万3865
北九州都市圏 140万173

都市としての人口ってパリやロンドンの900万人くらいがちょうど良いんだよ。
900万人規模の都市圏が複数ある中国やアメリカが今世界1位、2位だからね

841:2017/02/20(月) 18:44:09.20 ID:

アジア人は、あまり自然が好きでもないし、人口過密でも平気だね

847:2017/02/20(月) 18:48:47.46 ID:

>>841
確かに平気だねw
みんな楽しんで電車乗ってるからw

「降りま~す」 乗客タックルでケンカ勃発 通勤時間帯の東急・田園都市線が大幅遅れ
http://www.sankei.com/affairs/news/170119/afr1701190016-n1.html
また溝の口駅でトラブル 「正直、心配です」遅れ頻発で受験シーズンに懸念も 人気エリアでマンション増が背景に
http://www.sankei.com/affairs/news/170120/afr1701200020-n1.html
田園都市線の窓にヒビ…応急措置後に割れる
http://www.news24.jp/articles/2016/12/13/07348947.html

856:2017/02/20(月) 18:57:48.31 ID:

>>847
満員電車はよろしいな

842:2017/02/20(月) 18:44:54.65 ID:

天皇退位をきっかけに
御所を京都へ移せばいいぞ

844:2017/02/20(月) 18:46:33.45 ID:

東京に権限集めとかないと、これまでにやってきたあれやこれやの悪い事が
バラされちゃうからどうしても出来ないんだよね?
そうだろ、東京さん

848:2017/02/20(月) 18:50:29.03 ID:

>>844
悪い事かどうかは未定だが、地価が下がると担保で融資受けていたり
含み資産が落ちて困る企業は多いだろうね。

851:2017/02/20(月) 18:54:36.53 ID:

会社が儲かって大きくなれば

必ず本社を役所の集まる東京へ移さなきゃならないようになるんだよ

大手インスタントラーメンの会社も本社が大阪だったけど
本当に些細なことで若い役人に社長がしょっちゅう呼び出されるので
しかたなく本社を東京に移したと言ってたよ

東京が元気なのは地方の優良企業を食っているからだよ

858:2017/02/20(月) 18:58:21.59 ID:

>>851
それが理由だと東京というより官僚が悪い=どこが栄えても同じってことになるんだよな

859:2017/02/20(月) 18:59:47.38 ID:

>>858
分権の発想すら出てこない利権都市“東京”が悪い

866:2017/02/20(月) 19:10:22.70 ID:

>>858
全役所を東京に集めるんじゃなく
農林水産省は名古屋、国土交通省は大阪、運輸省は福岡とか
上手に分けないと
それに関係する会社は本社を役所のある都市に置かざるえないから
従業員もその都市に引っ越すのは当たり前

974:2017/02/20(月) 21:21:47.65 ID:

>>866
>>858
>それに関係する会社は本社を役所のある都市に置かざるえないから
>従業員もその都市に引っ越すのは当たり前

霞が関の権力をそのままにして地方分権なんて有り得ないから。
役所が許認可権限他をたてに企業を強引に引っ張ることを認めた時点で官僚の勝ち。

854:2017/02/20(月) 18:57:06.56 ID:

どこの発展途上国だよて感じだな
いや衰退国か

857:2017/02/20(月) 18:57:52.35 ID:

フラグっぽいななんか

860:2017/02/20(月) 19:03:29.84 ID:

東京人以外は人間ではない日本。

東京に富のすべてを吸い上げられる日本人。

863:2017/02/20(月) 19:06:19.25 ID:

東京一極集中はどう考えても不自然なのに、なんら手を付けない。
ま、資本家にとっては合理的だわな。
野生で狩りするよりブロイラー。
通勤電車なんざ、移動手段ではなく、移送手段としか見てない。

870:2017/02/20(月) 19:15:13.81 ID:

薬会社も武田薬品を含め殆どが大阪の道修町に本社があったけど

今はみんな薬務課のある厚生労働省が置かれている東京ですよ

役人を接待して有意義な情報をいち早く手にしたり
規制を変えてもらったり
そんなこと考えれば地方に本社は置けません

このまま東京に役所を一極集中させてれば
地方と言うより東京以外の都市には中小企業しか存在できないので地元に残る人は負け組か
大企業の工場作業員しかいないってことになりますよ

877:2017/02/20(月) 19:20:28.97 ID:

>>870
>このまま東京に役所を一極集中させてれば
>地方と言うより東京以外の都市には中小企業しか存在できないので地元に残る人は負け組か
>大企業の工場作業員しかいないってことになりますよ

その頃には東京に移った大企業が続々経営悪化&破綻
まともな企業はみんな海外に拠点を移していますよ

経済が縮小するというのはそういうこと

もうそうなりつつあるけど

884:2017/02/20(月) 19:23:48.74 ID:

>>870
ところが震災をきっかけに脱東京の企業が増えてんだよねえ。

874:2017/02/20(月) 19:19:37.20 ID:

首都税導入で全て上手くいく

883:2017/02/20(月) 19:22:02.47 ID:

>>874
会社が東京に本社を置くメリットとデメリットを逆転させないと
個人に課税しても会社が東京に移ったら税金高いからって退社する奴いないよ

やるなら東京だけ法人税を5%上乗せ
それなら一極集中は無くなるよ

969:2017/02/20(月) 21:16:05.84 ID:

>>883

>>874
>会社が東京に本社を置くメリットとデメリットを逆転させないと
>個人に課税しても会社が東京に移ったら税金高いからって退社する奴いないよ
>やるなら東京だけ法人税を5%上乗せ それなら一極集中は無くなるよ

いや、個人の家計に影響が出れば法人も対応せざるを得ない。
社員としであれ、消費者としてであれ、だ。

886:2017/02/20(月) 19:26:33.74 ID:

上にもあるけど本当に東京が魅力的なら外資が続々拠点を置くはずなんだよね
ところが現実はどんどん逃げていって、今や日本支社しかないもん

890:2017/02/20(月) 19:40:12.23 ID:

>>886
アジア本部はみんなシンガポールや香港に行っちゃった
人口増加なんかいくらしても返ってこない

893:2017/02/20(月) 19:49:41.28 ID:

そんな東京いいか? まったく理解できないわ
飯はまずい 空気はくさい 水はまずい 人は冷たい
生活費は高い 病人がたおれててもみんな知らぬふりでとおりすぎてく
とても人のすむとこじゃないわ 

898:2017/02/20(月) 19:56:14.69 ID:

>>893
お言葉だけど水と空気は絶対に大阪の方が汚い
ついでに言えば人情も薄くて飯もコナモン。朝鮮人だろあいつら

905:2017/02/20(月) 20:02:40.41 ID:

>>898
な、東京の仮想敵って大阪だろ

大阪なんてどこにも書いてないのに

906:2017/02/20(月) 20:04:15.34 ID:

>>898
ちなみに俺はふるさとと東京を比べてかいたのな。

なんで東京の人ってそんなに大阪をライバル視してるの?

すごいコンプレックスだね?

921:2017/02/20(月) 20:21:13.95 ID:

>>906
あいつら絶対に大阪を地方都市だと思ってない
意識してないなんて大嘘

内心はものすごく意識しているし、敵視もしている

多くの東京の人間と会った上での率直な感想だ

922:2017/02/20(月) 20:22:21.66 ID:

>>921
大阪とか1000年首都だった京都に比べればヒエラルキー下なのにな

928:2017/02/20(月) 20:25:27.20 ID:

>>922
「京都は認めてやるけど大阪は認めない!」っていう感情

これは政財官マスコミレベルから個人レベルまで共通した認識だよ

931:2017/02/20(月) 20:26:13.54 ID:

>>928
なんか ちいさいプライドやんなぁ

936:2017/02/20(月) 20:30:19.63 ID:

>>921
大阪は単なる地方都市って言う時に
恍惚としてるもんねー

960:2017/02/20(月) 21:06:29.63 ID:

>>921

>>906
>あいつら絶対に大阪を地方都市だと思ってない
>意識してないなんて大嘘

>内心はものすごく意識しているし、敵視もしている
>多くの東京の人間と会った上での率直な感想だ

そりゃ海外の正直な目で見たら大阪の方が高い評価されるし、
倍以上の人口と経済の集積があんのに成田の営業益はあっさりと関空に抜かれるは、
ディズニーシーはUSJに抜かれるは、観光開国した途端に馬脚を現しておるからなあw

面白くないのはよく理解できるよ、うん。

964:2017/02/20(月) 21:11:54.38 ID:

>>960
もともと大阪は江戸が出来る前は日本有数の町だからなぁ。

三井・住友も usjの後ろにいるゴールドマンサックスも大阪押しだからなぁ
今回のアメリカのトランプ内閣もゴールドマンサックスが独占してるみたいだし

原発爆発~関東での奇病大量発生~ このたびのトランプ内閣成立
自民と草加の都議会での分離
いろいろな流れ見てるとそろそろながれがかわる気がするわ

895:2017/02/20(月) 19:55:20.93 ID:

幾らでも人集めればいいよ。世界一の過密都市を目指せw

911:2017/02/20(月) 20:10:10.18 ID:

大阪は東京より緑が少ないのは間違いない
水はむかしと違ってかなり改善されたみたいよ

916:2017/02/20(月) 20:13:38.06 ID:

>>911
ちょっとばかり木があろうがなかろうが

家は狭い 道は狭い 飯はまずい 空気はくさい 音はうるさい

仕事はながい 食い物は高い 意味のない渋滞 保育園は足りない

放射能が撒き散らされてる そんなとこはごめんだわ

927:2017/02/20(月) 20:24:31.77 ID:

>>911
大阪は緑が少ないと言うが大阪市の中心部だけで
山も近いから郊外行けば幾らでも緑見れるぞ
公園も鶴見、大泉、服部、久宝寺などの広い緑地公園もあるから少ないと思わないけどね

929:2017/02/20(月) 20:25:29.44 ID:

>>911
とりあえず トンキンおちつけよ もっと上手くtkをあぴるんだ

912:2017/02/20(月) 20:11:28.33 ID:

お前ら東京崇拝してる香具師いるが、
まさか収入400万円台とかじゃないよなw

932:2017/02/20(月) 20:26:28.60 ID:

 省庁を主要都道府県に分離
経済産業省は、大阪、外務省は京都、厚生労働省は愛知
みたいにさ、そしたら大企業の移転も始まり人口がバランスよく分散する
別に省庁間の連絡とかテレビ電話で十分だろ 変な癒着もできないし

939:2017/02/20(月) 20:35:49.51 ID:

地方都市の頑張りが足りない

940:2017/02/20(月) 20:36:45.79 ID:

>>939
もう一回、戊辰戦争やるか

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