【鉄道】関西は少ないといわれる他社線との「相互直通乗り入れ」はどこまで必要か?「接続」は重要

1: :2018/10/10(水) 14:45:57.03 ID:

東急線というと、首都圏の人間の多くは「ちょっとお洒落でハイソな」イメージを抱く人が多い。関西での阪急線のイメージに似ているだろうか。

「渋谷ストリーム」開業も 東急線は「鉄道相互乗り入れ」でダメになった

他社線との乗り入れで評判が落ちた東急線

東急線の基幹路線といえば東横線と田園都市線だ。

東横線は渋谷から自由が丘や田園調布を通り、武蔵小杉、日吉、大倉山などを通って横浜に至る東急線の老舗路線だ。
沿線には慶應義塾などの学校も多く、高級住宅街と新進気鋭のタワーマンション街、お洒落なブティック街などが連なる。
電車に乗る人もどこか品があって、身なりのよい紳士淑女の電車というのが一般的な東横線に対する路線イメージだ。

いっぽうの田園都市線。渋谷から三軒茶屋、駒沢大学、二子玉川を通って、たまプラーザ、青葉台といった横浜の高台を走る路線だ。
バブル時代の人気テレビドラマ「金曜日の妻たちへ」ではこの沿線に住む高年収の夫を持った専業主婦たちの本音を語り、毎回登場する沿線のお洒落な街並みが視聴者を魅了した。

ところが最近この電車を利用する人たちの電車に対する評判があまり芳しくない。
そして悪評はどうやら他社線との相互乗り入れ開始後から始まったようだ。

安心して電車に乗れるレベルではない

東横線は2013年3月に大幅な路線改造とダイヤ改定を発表した。
東横線の渋谷駅は地下に潜り、東京メトロ副都心線に乗り入れた。副都心線は渋谷から新宿三丁目、池袋を通って西武池袋線と東武東上線に接続したのだ。

東横線はこのときすでに横浜駅から先、元町・中華街駅まで横浜高速鉄道みなとみらい線に乗り入れていたため、自社を含めて5路線がレールでつながり、各社の車両がこの路線を駆け抜けることとなった。

また東横線は日吉駅からは東急目黒線に分岐し、目黒駅から都営三田線と東京メトロ南北線に乗り入れた。
南北線は赤羽岩淵駅からさらに埼玉高速鉄道に乗り入れ浦和美園駅までを結ぶことになった。

おかげで日吉駅に立って電車を待つとやってくる電車の行先に戸惑うこととなる。
「小手指」は「こてさし」と読むが、横浜市内の駅でも東京の駅でもない、西武池袋線の埼玉県内の駅である。
小手指以外にも「川越市」「石神井公園」「清瀬」「森林公園」「飯能」など、東横線で計16もの行先がある。
目黒線も「鳩ケ谷」「王子神谷」「西高島平」など行先は9つに及ぶ。相当の地理オタクでなければ安心して電車に乗れるレベルではない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181009-00009205-bunshun-soci
10/9(火) 11:00配信

【新大阪】国交省が山陽新幹線のホーム地下化を検討。北陸新幹線との直通を視野

【阪急新大阪ー北梅田-なにわ筋新線】十三駅は地下駅となり、既存の阪急線とは直通せず乗り換えが必要に

【おおさか東線】「南吹田」「JR淡路」「城北公園通」「JR野江」。JR西が新設する4駅の駅名を正式発表

【未来の大阪】変貌なるか夢洲 京阪、京都に直通 近鉄、海遊館移転 IR・万博誘致にらむ 再開発を検討

 

3: :2018/10/10(水) 14:47:24.06 ID:

遅延の少ない優良路線だったはずが・・・

田園都市線も負けていない。たまプラーザ駅から渋谷方面の電車に乗ろうとすると、行先は「南栗橋」だったり「東武動物公園」だったりする。
行先は計13もあるのだ。

毎日の通勤通学ならどの行先でも東京都心に向かえればよいので気にならないだろうが、地方や他県から来た人はちょっとドギマギしてしまうのではないだろうか。

それにしてもどうしてこんなにたくさんの鉄道路線と乗り入れをすることになってしまったのだろうか。
もともと東京の山手線の内側は私鉄が乗り入れできず、必然として東京メトロと都営地下鉄に乗り入れるというのが首都圏の鉄道網だった。
郊外部の人口が激増した時代、このままだと渋谷や池袋などのターミナル駅がパンクしてしまうために地下鉄に乗り入れて直接通勤できるようにしたのが背景だ。

鉄道各社にとっては駅の混雑のみならず、直通にすれば折り返し車両が主要駅に滞留しないためダイヤに余裕ができ増発が可能となる、
また車両の効率的な使用が可能となる、地下鉄と接続することで駅を地下化でき、地上部を再開発できるなどのメリットがあった。

ところが、あまりに多くの路線とつなげてしまったことから起きるトラブルに鉄道各社は悩まされることとなる。

東横線は、乗り入れ以前は遅延の少ない優等路線だった。
ところが乗り入れ先での踏切事故、人身事故、電車の故障、酔っ払いの転落など、接続先で発生する、ありとあらゆるトラブルの影響を受けるようになって、
むしろ「時刻表通りには来ない」電車に看板がすげ替わってしまったのだ。
またこれまでは渋谷が始発で座って通勤できたサラリーマンは、どこから来るともしれない電車は既に満席で、立って通勤する環境変化に口を尖らせた。

利用者からの苦情が一気に増えた

田園都市線も各社の車両がごった煮で乗り入れてくるのでただでさえ毎朝毎夕のラッシュ時には電車がつかえて遅延していたのが、さらに状態は酷くなった。
また路線の老朽化から車両故障が頻発するなど利用者からの苦情が一気に増えたという。

通勤通学客のほとんどにとって、東京都心部まで一本の電車で通えるのはおおいにメリットがある。
ところが、そこから先、小手指や森林公園に用事がある人は少なかろう。
横浜の人が埼玉県や千葉県に用事で出向くことも少なそうだ。

そのいっぽうで乗り入れ後の休日には、埼玉県方面から大量の観光客が東横線に乗って横浜のみなとみらいに観光に来る、
中華街で食事するようになったが、これも横浜の地元民からみれば、電車の雰囲気が変わってしまった原因のひとつかもしれない。
彼らからすれば、毎朝毎夕の通勤時にはなんだか名前もわからない駅での事故の影響で待たされた挙句、休日にはわけのわからない乗客が大量に自分たちの街、横浜に押し寄せてくる。
自分たちの電車がそうではなくなったような気分になるのかもしれない。
同じ路線上にいろいろな人たちが乗った結果、路線のブランドイメージにも微妙に変化が生じたのである。

4: :2018/10/10(水) 14:47:52.96 ID:

渋谷駅が単なる通過駅に

東横線の東京メトロ副都心線への乗り入れはもう一つの副産物をもたらした。
渋谷駅を地下化してしまったために、横浜から渋谷に買い物にやってくるお客様がそのまま副都心線に揺られて新宿三丁目の伊勢丹に行くようになってしまったのだ。
地下深くに潜ってしまった渋谷駅で降りて地上に出るよりも、伊勢丹なら駅直結である。
渋谷は終着駅、乗換駅ではなく単なる通過駅に堕してしまったのだ。意外なポイントで人の流れは変わってしまうのである。

東急は渋谷に新しい複合施設「渋谷ストリーム」を開業して通過してしまったお客様を途中下車させようと躍起になっている。

それにしても以前、関西の大手私鉄会社の役員と話をしたときの記憶が蘇る。

「東京の電車はなんであんなに乗り入れ好きなんやろな。うちは絶対地下鉄にはつなげまへん。
だって梅田でお客さん降ろさな、百貨店がもうかりまへんやろ」

通勤客の利便性重視ではじめたはずの鉄道相互乗り入れ、足元がぐらつく中、どうやら線路の足並みも乱れてきたようである。

7: :2018/10/10(水) 14:48:47.79 ID:

>>1
だっさ

8: :2018/10/10(水) 14:49:24.11 ID:

>>1
小手指はまだしも川越・石神井・赤羽わからないなら東京で生活すんなよ。

106: :2018/10/10(水) 15:28:25.10 ID:

>>8
ド田舎者が書いた記事なんだろ。

245: :2018/10/10(水) 16:17:16.14 ID:

>>8
全部埼玉(実効支配人を含む)だよな

45: :2018/10/10(水) 15:04:15.02 ID:

>>1
なんだこの東急特有の上から目線のクソ記事は
田園都市線が遅れる理由は東急にもあるのだが決して認めないのよね

160: :2018/10/10(水) 15:48:44.38 ID:

>>1
現在の東急渋谷駅は、京王新宿駅みたいな二眼構造にしなかったのが大失敗。

927: :2018/10/10(水) 21:49:07.40 ID:

>>160
東急側から見て渋谷駅止まりがあるから、実態として二眼でしょう。

>>192
ヒカリエは駅直結だもんな。
まあ、完成したら新宿三丁目から地下で繋がってる範囲より魅力的な店舗が揃うのを期待するしかないね。

936: :2018/10/10(水) 21:55:51.12 ID:

>>927
始発と言うのが、日比谷線乗り入れ系統代替の一時間に二本だけの各駅停車だな。
京王新宿駅なら、一時間に15本、
西武池袋駅なら、一時間に

225: :2018/10/10(水) 16:10:43.03 ID:

>>1
>他社線との相互乗り入れ開始後から始まった
大昔から日比谷線と乗り入れしてたのをぶった切ったんですけど(´・ω・`)

536: :2018/10/10(水) 18:06:59.89 ID:

>>1
>相当の地理オタクでなければ安心して電車に乗れるレベルではない。

殆どの乗客は「日吉方面」などで判断して数駅で降りるんだから安心して乗ってるだろ
行き先なんて気にしてないか1週間でなれてる

539: :2018/10/10(水) 18:09:01.68 ID:

>>536
行き先を覚えなきゃいけないのは小竹向原以北なんだよねぇ。
池袋くらいまでは意識しなくて良いのは同意だわ。

610: :2018/10/10(水) 18:46:21.57 ID:

>>1
東京駅で東海道新幹線と東北上越新幹線を繋がないのはそういう理由なんだよ。

周波数がどうだとか遅延が起きたときがどうだと白々しい理由をつけてるけど、本当は通過駅化することで地盤沈下を避けたいという理由だわな明らかに。

「東京駅を通過しようなんて不届きも甚だしい」
それが本音。

615: :2018/10/10(水) 18:48:22.04 ID:

>>1
この画像の渋谷駅に戻りたい

617: :2018/10/10(水) 18:48:45.46 ID:

>>1
>首都圏の人間の多くは「ちょっとお洒落でハイソな」イメージを抱く人が多い。

は???
おのぼりさんだけだろ

626: :2018/10/10(水) 18:53:30.98 ID:

>>1
外国のプラットホームみたい

886: :2018/10/10(水) 21:28:46.73 ID:

>>1
田園都市線なんてプライドだけバカ高い小金持ちの巣だぞ
病んでる人間多いし

40: :2018/10/10(水) 15:01:33.48 ID:

>>3
湘南新宿ラインを皮切りに、上野・東京ラインまで、同じ状況だ。
うっかり乗り過ごせば東北本線のトンでもない駅で降りねばならず、戻ろうにも電車がない事態になったりする。

406: :2018/10/10(水) 17:14:54.23 ID:

>>3
>休日にはわけのわからない乗客が大量に自分たちの街、横浜に押し寄せてくる

ようは埼玉の田舎もん氏ねということか、身も蓋もない言い方だなw

418: :2018/10/10(水) 17:17:40.50 ID:

>>406
渋谷原住民からしたら東急民も同じ扱いなのになw

538: :2018/10/10(水) 18:09:01.21 ID:

>>406
てか足繁く横浜に通う埼玉県民なんて
皆無なんだがw
埼玉から副都心線乗ってても渋谷の手前でほぼいなくなるのに

20: :2018/10/10(水) 14:53:16.30 ID:

>>4
阪急って上品なイメージだけどこんな下品な話し方するのか

46: :2018/10/10(水) 15:04:41.88 ID:

>>20
阪急は既に京都線が大阪メトロ堺筋線と相互乗り入れしてる。
阪神もターミナルは梅田だけど、近鉄との相互乗り入れやって、難波方面に行けるようになってるしな。

こんな“いかにも”な大阪弁喋る奴、役員クラスに居ねーわww

57: :2018/10/10(水) 15:08:01.80 ID:

>>46
淡路の交差、立体にしてくれないかな

73: :2018/10/10(水) 15:12:36.99 ID:

>>57
淡路の高架化はいつ完成するんやろ
JR淡路駅が出来て新大阪へ行くには便利になるんだけどな

437: :2018/10/10(水) 17:25:15.82 ID:

>>57
いま必死こいてやっとるやろが!

603: :2018/10/10(水) 18:42:54.75 ID:

>>46
阪急神戸線も三ノ宮駅前後で神戸市営地下鉄線との相互直通乗り入れの構想があるゆなうだね。
あと、阪急と南海とJR西日本は、地下鉄なにわ筋線に直通乗り入れする構想もあるようだし。

その関西私鉄の関係者、結構いい加減だね。

185: :2018/10/10(水) 15:59:12.38 ID:

>>20
なんでおまえはいちいちトンキンマスゴミに乗せられてるの?

281: :2018/10/10(水) 16:30:14.31 ID:

>>20
これ書いたのは横浜人だろ
連中はなにかマウンティングしないと精神の均衡を保てないからな
こんな浪速商人みたいな関西弁話す奴は昭和中期で絶滅したわw

ようするに、横浜人の俺凄い、埼玉人のおまえらダサい
と叫びたかっただけ
横浜人が周りから異端視されるのはまさにこういう病巣のせい

800: :2018/10/10(水) 20:38:55.91 ID:

>>20
阪急は地下鉄乗り入れしてるから話者は阪神ちゃうん?

816: :2018/10/10(水) 20:47:43.27 ID:

>>800
阪神この山陽、近鉄と直通してる

823: :2018/10/10(水) 20:50:51.35 ID:

>>816
賢島と名古屋からの特急を受け入れてからどうなるか!
見ものだよね。
とりあえず飾磨駅のホームで立ち食いそばを味わいながら楽しみにしてる。

874: :2018/10/10(水) 21:24:34.31 ID:

>>4
そんなコテコテの関西弁しゃべる奴なんかおらんわ!記事捏造すんな!

>>823
関西民の願望としては是非とも名古屋~姫路の私鉄直通特急に乗ってみたいところ
浅草~会津田島を超える距離の私鉄特急、憧れる

820: :2018/10/10(水) 20:49:16.54 ID:

>>800
どう考えても、阪急百貨店に客呼び込みたい阪急関係者だと思うが
でも今となっては阪急は西宮にあんなでかい施設作ったから、
梅田じゃなくても西宮に客来ればいいんじゃね?

326: :2018/10/10(水) 16:48:37.88 ID:

>>4
っ天六

568: :2018/10/10(水) 18:27:42.46 ID:

>>4
大阪はモンロー主義で私鉄の乗り入れなんざもっての外だったはず

757: :2018/10/10(水) 20:06:50.50 ID:

>>4
阪急はなにわ筋線に乗り入れたくて仕方なくて
とうとう十三から北梅田まで自社線をひくことにしたのに、なに脳内で捏造してんだw

阪神なら確かに梅田からは乗り入れないが、はるか手前の尼崎から難波方面に線路をひいちゃったし

926: :2018/10/10(水) 21:49:00.56 ID:

>>4
でも伊勢丹は没落しました

5: :2018/10/10(水) 14:48:04.60 ID:

ブランドイメージwww

6: :2018/10/10(水) 14:48:25.95 ID:

渋谷駅の地下構造考えた奴は万死に値する

16: :2018/10/10(水) 14:52:44.72 ID:

>>6
これな
渋谷に降りるのを避けるようになったわ
だって面倒なんだもん

31: :2018/10/10(水) 14:58:23.73 ID:

>>6
自己満の建築家に文句言え

86: :2018/10/10(水) 15:19:29.17 ID:

>>6
あそこは春の小川で有名な河骨川が流れていて
それを避けるように地下を作ってるから、
ドラクエのダンジョンみたいに、複雑になっちゃたんだよ

227: :2018/10/10(水) 16:11:35.63 ID:

>>86
何の意味もない、誰にも知られてない暗渠だろ
残す意味なんかない

河骨川をガン無視してまず先に地下道を設計して、
水を通す部分だけ逆に鋼管の地下建造物として地下街に露出させればよかったのに

228: :2018/10/10(水) 16:12:32.86 ID:

>>6
渋谷駅の地下を渋谷川が流れているのでこれを避けるために複雑怪奇に。
むしろ、渋谷川を避けるように渋谷駅を移動させれば良かったのだ。
ちなみにSHIBUYA Streamの下にも渋谷川が流れている。

それよりも渋谷警察署前の歩道橋の大スロープと歩道橋が閉鎖になったのが
不便で仕方がない。

238: :2018/10/10(水) 16:15:29.06 ID:

>>228
根本的になんで川は流れてるわ坂ばっかだわっていうあんなとこに駅を作るって話になったんだろ?

253: :2018/10/10(水) 16:19:19.93 ID:

>>238
二束三文で手に入るから
東急沿線沿いの過去を調べてもロクな歴史がない
そういう土地
自由ヶ丘なんて沼だしな

272: :2018/10/10(水) 16:27:10.93 ID:

>>253
またそういういい加減な話をw

元ともは幕府の直轄領で、明治以降は軍の敷地
国が一度に大量に接収できる土地といったら、そういった国有地だからだよ

294: :2018/10/10(水) 16:35:54.52 ID:

>>272
幕府の直轄領なんてそこかしこにあったわ
珍しいもんでもない
東急が開発するところは不便で誰も住んでなかったようなとこ
せいぜい少数の農民がいたり野盗がいた程度の記録しかない

314: :2018/10/10(水) 16:43:33.05 ID:

>>294
だからそう言っているじゃん
悔しいからって読解力まで喪失させんなよ

それに因果関係が間違っている
沼地だから利用しない ×
幕府と軍の訓練所だから沼地のまま ○

これな

279: :2018/10/10(水) 16:29:34.83 ID:

>>238
鉄道は山登りが苦手(特に昔の蒸気機関車は)だから、極力低い処を選んで通すでしょ。

383: :2018/10/10(水) 17:09:44.99 ID:

>>6
それだよな
安藤忠雄の地宙船などという趣味の概念を持ち込むために
渋谷駅の地下構造はわけの分からない迷宮状態に
東横線住民は愛想を付かして渋谷を見捨てて素通りし、
新宿に主な活動エリアを移した

435: :2018/10/10(水) 17:24:31.33 ID:

>>383
神奈川の田舎者は新宿来なくてよろしい。
渋谷で遊んでなさい。

449: :2018/10/10(水) 17:27:53.47 ID:

>>435
中目黒を通って、学芸大、自由が丘、田園調布あたりまでずっと東京なのを知らないか

457: :2018/10/10(水) 17:31:38.97 ID:

>>449
学大自由が丘、田園調布いずれも田舎。

461: :2018/10/10(水) 17:34:14.67 ID:

>>457
無意味だ
残念ながらご意向には沿いかねる

484: :2018/10/10(水) 17:44:49.16 ID:

>>461
渋谷原住民にとっては東横線沿線住民がどうなろうとあまり関係ない。
かつての中目を知ってるものからしたらなおさらね。

470: :2018/10/10(水) 17:37:30.11 ID:

>>457
都内住みの勝ち組いわく
山手通りの内側→都心
環七の内側→都心➕都内の住宅地
環八の内側→東京郊外の住宅地
環八の外側→田舎

739: :2018/10/10(水) 19:59:02.77 ID:

>>435
小田急沿線の神奈川県民は町田へ行け、ですね

614: :2018/10/10(水) 18:48:05.49 ID:

>>6
ホントにねぇ。
今から全部ブチ壊して作り直して欲しいわ。

732: :2018/10/10(水) 19:55:59.08 ID:

>>6
最悪だよな。
横浜駅もそうだがユーザーまるでないがしろ。
自分らの都合だけ。

775: :2018/10/10(水) 20:20:16.62 ID:

>>6
たしかに渋谷に降りなくなったな

871: :2018/10/10(水) 21:23:47.13 ID:

>>6
井の頭線と東横線使っている者が通りますよっと
あの地下での田園都市線とJRへの人の流れが大河みたいで、その河を無理やり横切りながら乗り換えしてますわ。

あと、東横線ホームが狭くて歩きにくいし、壁と一体になった乗務員室のドアがあったりで、利用者の流れを一切無視した構造となってるし

レスを読むと不満だらけでワロタ。やっぱみんな思っていること同じなんだなぁ

10: :2018/10/10(水) 14:50:21.84 ID:

東急の相互乗り入れで渋谷が地盤沈下するって話は10年以上前からあったんだが。
曰く、埼玉の人間は渋谷をスルーして横浜へ。横浜の人間は渋谷をスルーして新宿へ、と。

902: :2018/10/10(水) 21:38:55.64 ID:

>>10
埼玉の人が横浜行くか?
京浜東北か湘南新宿だろ、乗るとしても

905: :2018/10/10(水) 21:41:13.41 ID:

>>902
自由が丘でもほぼいかないw

912: :2018/10/10(水) 21:44:11.88 ID:

>>902
マジレスするわ、この埼玉は埼玉県の所沢または川越方面から横浜に行くケース。

11: :2018/10/10(水) 14:50:33.80 ID:

スクランブル交差点を撮影している外国人観光客がたくさんいるけど
あれそんなに珍しいものなのか?

15: :2018/10/10(水) 14:52:14.80 ID:

>>11
今は珍しくないけど、昔から有名だから写真や動画を撮ってる
「渋谷へ来たぞ」という 思い出 を残すお決まりのシーン

はりまや橋とか札幌の時計台と同じレベル

133: :2018/10/10(水) 15:40:03.00 ID:

>>11
一万人が数分おきに一斉に動き出す場所は世界でもあそこしかないだろ。

あと、世界のスクランブル交差点の参考になってる。

176: :2018/10/10(水) 15:55:09.39 ID:

>>133
ソウル台北などは、軍事用に道路が広いから、歩行者を地下通路に誘導している。日本だと名古屋の栄と似ている。

17: :2018/10/10(水) 14:52:56.56 ID:

列車の運行本数を考えれば、中間駅にしないとやっていけないだろうし。

18: :2018/10/10(水) 14:53:09.16 ID:

どぎまぎしたって渋谷には着く。
目黒線と東横線を間違えるようなアホはもともと電車適性のないアホ。
もとより副都心線を超えて東武西武に行く需要など神奈川県のどこにもない。
臆せずホームに来たそれに乗ればいい。
なんかの間違いで目黒線や大井町線に乗ったとて体制に影響ない誤差の範囲だ。

22: :2018/10/10(水) 14:54:12.21 ID:

むかしのターミナル駅のままで良かったよ
桜木町に行くのもわざわざ横浜でJRに乗り換えなきゃいけなくなったし不便だよ

23: :2018/10/10(水) 14:54:15.53 ID:

所沢あたりで元町・中華街なんかの行き先案内を見ると、凄い世の中だと思う

32: :2018/10/10(水) 14:59:06.03 ID:

>>23
入間でブルーインパルス見た帰りに元町・中華街行きが来た
「お前こんな田舎を走らされてるんか・・」と泣けた

771: :2018/10/10(水) 20:17:48.21 ID:

>>23
所沢住民にして見れば
横浜の皆様こんなド田舎からやってきてスミマセン
と申し訳なく思ってる

24: :2018/10/10(水) 14:54:58.52 ID:

北越谷まで乗り入れてた頃が黄金期

25: :2018/10/10(水) 14:55:22.07 ID:

湘南新宿ラインにも同じことが言える
東海道線は東京駅始発でいいよ

26: :2018/10/10(水) 14:55:46.76 ID:

直通は直通で大変なんだな
阪急は神戸市営地下鉄に乗り入れするの?

374: :2018/10/10(水) 17:05:05.80 ID:

>>26
分からん
とにかく金が掛かるからどう捻出するかが問題
具体的な話は出てないから神戸市による三宮再開発では乗り換え前提で計画が進んでる
通路やエスカレーターをまっすぐにして乗り換えやすくするとか駅前を歩行者空間にして乗り換えからちょっと街へ誘導するとか

30: :2018/10/10(水) 14:58:23.05 ID:

最初からわかってただろ
経営者馬鹿だな
工事費かけて不便にして

山手線から直ぐに乗れる東横線に戻せ

42: :2018/10/10(水) 15:03:11.22 ID:

>>30
>>工事費かけて不便にして

鉄道会社から見たら不便が改善されたんだよw
始発(終点)はそれなりに長時間折り返し運転待ちをするから
ボトルネックでしか無い
それなら駅及び線路に余裕のある駅で折り返す方が利口だ罠
その為の工事で元が取れるなら安いと鉄道会社各社が判断したんでしょうな

44: :2018/10/10(水) 15:03:55.07 ID:

>>30
これが全てだよな
昔渋谷駅の動線は単純だった
東横線出ればJRと銀座線井の頭線、地下に降りれば田園都市線ー半蔵門線なのに
今じゃダンジョンを延々と歩かないと乗り換えられない

これじゃ渋谷で降りない方がマシという選択をするしかない
銀座線ー半蔵門線の乗り換えを渋谷ではなく表参道駅でやるように

210: :2018/10/10(水) 16:05:59.93 ID:

>>44
地味に新宿の西側に行くのも大変になった
>>79
>>84
他とは違うのはこの点で
他は乗り入れはしているけどあくまでも既存の路線に乗り入れている形が強いけど
東急は既存の路線と他の路線が一体化している乗り入れが多い

38: :2018/10/10(水) 15:00:46.56 ID:

オシャレっつーより無駄に意識高いだけ。
東急の都市開発はつまらない。

199: :2018/10/10(水) 16:02:58.02 ID:

>>38
小林一三の真似だからな。

39: :2018/10/10(水) 15:00:56.79 ID:

西武や小田急みたいに途中から地下鉄乗り入れにすればよかったのにね

41: :2018/10/10(水) 15:02:19.02 ID:

相互乗り入れって遠くまで行く人には便利でいいんだろうけど
わけわからないとこの人身事故で遅延とか、勘弁して欲しい

それとさ、普段利用しない線だとどっちに乗っていいのか一瞬わからなくなる
明治神宮前から乃木坂行こうと思ったら電車の行き先綾瀬とか
どうすりゃいいのw

43: :2018/10/10(水) 15:03:20.02 ID:

未だに渋谷駅の構造がよくわからん。
乗換はカンでなんとかなるんだが絵にしろと言われたらたぶん描けない。

50: :2018/10/10(水) 15:05:58.16 ID:

>>43
山手線、井の頭線、銀座線の配置はまだ分かりやすいが
問題は地下だな

52: :2018/10/10(水) 15:06:58.68 ID:

>>50
銀座線も移動するからw

47: :2018/10/10(水) 15:05:16.76 ID:

阪急というか、神戸は山の方と海の方で露骨に街並みが違う
東急は沿線にいくつか有名な駅はあるけど、路線自体にお洒落なイメージは無いな
横浜行くのに川崎通らないところがお洒落なのかね?

48: :2018/10/10(水) 15:05:20.89 ID:

関西私鉄の役員の大阪弁、笑える、

130: :2018/10/10(水) 15:39:22.89 ID:

>>48
修造の取り巻きだろう。東宝も同じだな。

49: :2018/10/10(水) 15:05:22.21 ID:

で何がだめになったの?
確かに渋谷は不便になったし、行き先見て何処だよ?ってなったけど
乗車する範囲は変わってない気がする

51: :2018/10/10(水) 15:06:26.33 ID:

>東急線というと、首都圏の人間の多くは「ちょっとお洒落でハイソな」イメージを抱く人が多い。

※上京カッペ限定でな

191: :2018/10/10(水) 16:00:47.99 ID:

>>51
多分この人住まいは田園調布なんだよ。
金持ちの住む街とか言われてて鼻にかけてたのを、
相互乗り換えが多くなって、迷子になってキレてるんじゃないの?

54: :2018/10/10(水) 15:07:16.56 ID:

この記事、ただの埼玉ディスりじゃん

64: :2018/10/10(水) 15:10:09.37 ID:

乗り入れなんか意味あるのかね

78: :2018/10/10(水) 15:13:52.50 ID:

>>64
ボトルネック解消
折り返し時間より他社の乗務員交代時間の方が短ければ
沢山の電車を捌ける
つまり儲けも沢山出る罠

140: :2018/10/10(水) 15:41:46.22 ID:

>>64
乗り入れ、なんもいいことない
どこかが遅延すると広域に渡って影響受けるだけ

713: :2018/10/10(水) 19:49:31.77 ID:

>>140
ホントこれ
自分に無関係の遠い乗り入れ先の事故やトラブルのせいで電車遅れるとか止まるとか、
迷惑だし腹立つよ

911: :2018/10/10(水) 21:44:09.24 ID:

>>140
たとえば東武や西武でなんかあったら、東横線からは新宿三丁目駅で折り返し(新宿三丁目から池袋は運休)とか、被害の伝播を防ぐ工夫がほしいよな。

67: :2018/10/10(水) 15:11:11.03 ID:

渋谷の地下迷宮と駅の混雑を考えたら
どうしても降りなきゃならない時以外はスルーだな
わざわざ途中下車して買い物してまた乗る?
HA HA HA !NO!

69: :2018/10/10(水) 15:11:42.91 ID:

井の頭線が西にズレたのを皮切りに東横線は地下深くなり
今後は銀座線が東にズレて山手線はホームを減らし1面2線に
一体誰がこんな悲惨な状態にしてしまったのか

1件のコメント


  1. 渋谷は今まであったディープな面が破壊されて
    面白くない街になろうとしてる
    グーグルとかIT企業が集積とか
    ミーハーな理由でオフィスを構えるバカ企業ばかり
    殺人的な混雑の列車に揺られ通勤
    地価、賃料は価値を超えた価格
    どこにも東京にオフィスを構えるメリットはない

    何故東京が駄目なのかよく分かるのが今の渋谷だと思う

    返信

コメントを残す