【大阪の最重要プロジェクト】阪急も「なにわ筋線」乗り入れ…関空へ時間短縮

1: :2017/03/16(木) 18:25:15.96 ID:

読売新聞 2017年03月16日15時29分

大阪府と大阪市、JR西日本、南海電気鉄道、阪急電鉄の5者は、大阪都心を南北に貫く鉄道新線「なにわ筋線」に阪急電車が乗り入れる新たな事業計画で大筋合意した。

2030年の開通を目指す。建設構想の浮上から約30年を経て、なにわ筋線計画が新たな形で決着する。
関西国際空港と大阪都心の所要時間が大幅に短縮できるだけでなく、各社の乗り入れで乗客の利便性が高まると期待される。

なにわ筋線は、JR大阪駅近くの再開発地区「うめきた」でJR西が建設中の地下新駅から、難波付近までを結ぶ。その後、それぞれの路線に接続し、関空に至る計画だ。
梅田―関空の所要時間は現在の約1時間から最速40分以下に短縮する。

大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。
阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170316-OYT1T50111.html?from=ytop_main4

169: :2017/03/16(木) 20:00:10.60 ID:

>>1
乗り換えればいいだけなのに、わざわざ接続とかバカじゃねえの?

ダイヤ工夫して乗り換えたら快速列車になるようにしたらいいだけだろ

170: :2017/03/16(木) 20:00:45.24 ID:

>>169
ヒント観光客

386: :2017/03/16(木) 21:19:00.78 ID:

>>1
>梅田―関空の所要時間は現在の約1時間から最速40分以下に短縮する。

これで域内の関空アクセス問題は解決した。
伊丹廃港のカウントダウンが始まるw

401: :2017/03/16(木) 21:21:52.57 ID:

>>386
関空の弱点は都心からのアクセスだから
それが改善されたら完全に日本一の空港になるな

405: :2017/03/16(木) 21:22:58.74 ID:

>>401
滑走路一方向しかねぇ

414: :2017/03/16(木) 21:24:46.02 ID:

>>401
アホか、空港利用料だよ、高すぎwwww
ゲートタワービルもいつになったらツインビルになるんだ?
まだ出来損ないだろ、北朝鮮のピラミッドホテルよりださいwww
半分作って半分作らずwwww

425: :2017/03/16(木) 21:27:09.90 ID:

>>414
成田も羽田もかかるし、あまり大差ないような…

416: :2017/03/16(木) 21:24:49.35 ID:

>>386
伊丹廃校はないやろ
関空だけじゃ足りんがな、神戸拡張するのけ?

433: :2017/03/16(木) 21:29:44.73 ID:

>>386
カウントダウンどころか、まず大前提として空港の容量・枠が足りない>>307

459: :2017/03/16(木) 21:39:12.40 ID:

私見だが、>>1の計画とは別に
北陸新幹線か中央リニアの関空延伸は実現すべきと思うよ。

572: :2017/03/16(木) 22:12:11.21 ID:

>>1
なにわ筋線?

3: :2017/03/16(木) 18:26:58.39 ID:

え、どうやって阪急が入るの?

6: :2017/03/16(木) 18:28:49.80 ID:


続きあり

阪急は狭軌の専用車を開発

14: :2017/03/16(木) 18:31:20.78 ID:

>>6
なるほどで関空の客を取りにいくわけか

21: :2017/03/16(木) 18:33:51.45 ID:

>>6
阪急初の20メートル4扉車が出来るのか
てか、まだ新大阪乗り入れ諦めてなかったんだなw

23: :2017/03/16(木) 18:34:05.67 ID:

>>6
おっと書き込んでリロードした直後に答え出たか

28: :2017/03/16(木) 18:36:19.26 ID:

>>189
>>6 によると、狭軌の専用車両を開発するらしい。

近鉄には、奈良線や大阪線などの標準軌とは別に、阿倍野橋~吉野間が狭軌の南大阪線があるので
それほど大きなハードルではない。

119: :2017/03/16(木) 19:25:25.03 ID:

>>28
結局、乗り換えは必要なんだね。

40: :2017/03/16(木) 18:41:09.70 ID:

>>6
汐見橋経由は諦めたようだな

223: :2017/03/16(木) 20:28:30.51 ID:

>>40
これは汐見橋線廃止前に乗りに行かないと

61: :2017/03/16(木) 18:49:13.24 ID:

と思ったら>>6
やっぱ新大阪までの構想あるのか

88: :2017/03/16(木) 19:08:49.96 ID:

>>6
十三駅で終点、今ある阪急各線へは乗り換え。
これメリット薄いんじゃ?

91: :2017/03/16(木) 19:11:11.67 ID:

>>88
うめきた新駅から阪急梅田駅に乗り換える時間と
十三で地下ホームから地上ホームに乗り換えるの時間が全然違うぞ

後者はエスカレーター1本で済む

109: :2017/03/16(木) 19:19:08.82 ID:

>>91
今なら大阪駅から関空直通があるし、そもそも阪急沿線なら伊丹を使うほうが多いんじゃ?

なにわ筋線自体が必要性の薄い赤字路線に見えるんだよねぇ。

343: :2017/03/16(木) 21:08:03.39 ID:

>>109
伊丹に国際線あんのかよ。

366: :2017/03/16(木) 21:12:29.55 ID:

>>343
えっと、その通り!
キャリーバック引いて御堂筋なんばから南海への乗り替えから解放されるのは有り難い。

385: :2017/03/16(木) 21:18:21.78 ID:

>>343
関西エアポート(民間の運営会社)は伊丹の現行からの規制緩和に乗り気だよ

415: :2017/03/16(木) 21:24:46.48 ID:

>>343
関空ができてからは定期便ないけど、大阪国際空港の看板は下ろしてないな
関空開業後も1~2回、外国のエロい人が専用機で伊丹に降りることがあったような

430: :2017/03/16(木) 21:28:59.43 ID:

>>415
愛知の小牧(豊山町)は国内線だけにして名古屋飛行場(県営名古屋空港)になったけど、伊丹はなぜ未だに「国際」空港なんだろうw
バスみたく年に1便でも定期便があればいいのか?

475: :2017/03/16(木) 21:43:56.99 ID:

>>430
小牧は小牧でたまに海外からのチャーター便や
プライベートジェットがくるんだけどね。
それでも国際空港を名乗らない奥ゆかしさ。

172: :2017/03/16(木) 20:02:02.16 ID:

>>91
京都、神戸、宝塚方面には梅田から乗らないと座れない

梅北で歩いてでも乗り換える客が多いと思う

188: :2017/03/16(木) 20:10:14.45 ID:

>>172
北上はその通りだけど、
南下は需要大
福島や中之島、本町通勤の北摂サラリーマンは多い

192: :2017/03/16(木) 20:13:02.53 ID:

>>188
せやな!
逆に十三で乗り換えないと座れないな!

定期買う人どうするんやろ?
行きはヨイヨイ帰りは怖いかその逆か…
選択が難しいな

237: :2017/03/16(木) 20:36:39.82 ID:

>>172
そこで2階建ての特急やで

254: :2017/03/16(木) 20:43:21.44 ID:

>>237
ダブルデッカーそうでっか~

96: :2017/03/16(木) 19:12:47.39 ID:

>>88
新大阪終点じゃね?

99: :2017/03/16(木) 19:14:38.81 ID:

>>96
新聞記事だと十三で止ってる
が、まあそうは思えない
最初はだろう

649: :2017/03/16(木) 22:47:55.59 ID:

>>96
山手線や中央線(東京~高尾)は戦前から今と終電変わらないどころか、立川までは昔の方が遅くまで走ってた。

>JR中央線の「終電時刻」は、どうして遅いのか、昔はもっと遅かった「深夜の足」の意外な歴史
https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/97689%3Fpage%3D2

1934年の終電時刻(近郊電車)

中央線
高尾行:新宿23時50分→高尾0時49分
立川行:新宿0時52分→立川1時30分
三鷹行:新宿1時08分→三鷹1時30分
中野行:新宿1時27分→中野1時34分

現在は新宿1時01分→三鷹1時21分が最終(高尾行は新宿0時41分→高尾1時30分)

165: :2017/03/16(木) 19:55:16.74 ID:

>>88
それが新大阪に乗り入れるとすごいメリットだぞ。阪急の悲願達成

156: :2017/03/16(木) 19:49:04.33 ID:

>>6
おお。20m車作るのか。

315: :2017/03/16(木) 20:59:56.14 ID:

>>6
堺筋線からだとやっぱり微妙だもんな

阪急の最終目標は新大阪だろうし、
そのための環境整備ととれば上策だと思う

387: :2017/03/16(木) 21:19:06.14 ID:

>>6
近鉄沿線の俺には特に関係なさそうだなw

611: :2017/03/16(木) 22:27:35.92 ID:

>>6
コレだとうめきた新駅~なんばの間は複々線でないとキツくなりそう

7: :2017/03/16(木) 18:28:50.69 ID:

梅田の地下って、ほとんど空洞になりそうな予感w

8: :2017/03/16(木) 18:29:11.36 ID:

四つ橋線は何処に行ったの?w

9: :2017/03/16(木) 18:30:03.00 ID:

阪急は広軌なのに?

11: :2017/03/16(木) 18:30:38.41 ID:

日本は何でもやることが遅いな
ちょっとは中国のスピーディーさを見習え

39: :2017/03/16(木) 18:40:20.92 ID:

>>11
大阪は市が意地になって地下鉄建設して、私鉄乗り入れの邪魔してきたからな
近鉄難波線も真横に千日前線作って阪神に嫌がらせしてるし
あれがなければ、阪神の難波乗り入れは数十年早かったかと

48: :2017/03/16(木) 18:44:48.55 ID:

>>39
大阪市の幹部役人はクズばかりだったからな。
橋下が出てくるまで、市政を私物化していた。
第三セクター乱立させて箱もの作りまくり、そこの社長に就任。
木っ端役人が一端の財界人気取りw
本物の財界人からは嘲笑の的なのに本人たちは気づいていないw

55: :2017/03/16(木) 18:46:50.71 ID:

>>39
ロンドン方式

341: :2017/03/16(木) 21:07:20.38 ID:

>>39
嫌がらせしてたのは九条のクズ共だよ
あいつ等がいなければ阪神なんば線は
とっくの昔に開通してた
あんな駅今からでも取り壊してしまえばいい

365: :2017/03/16(木) 21:12:21.68 ID:

>>341
アンタが正解。
九条の商店街のジジババが立退き料狙いで粘ってたんだけど、
一番邪魔してた爺さんが死んだんで阪神難波線が延伸できたんだよ。
阪急の新大阪線もブラクヤクザが立退き拒み続けて阪急を諦めさせたんだよね。
JRの阪和貨物線の複線化をこばんだのも矢田部落の住民のせい。

583: :2017/03/16(木) 22:16:40.68 ID:

>>365
こういう立ち退き拒否してる連中ってマジで速攻死んでほしいと思うわホンマ

589: :2017/03/16(木) 22:20:38.17 ID:

>>583
フランス方式にしてしまうか。
交渉期間は1年で、それ以上ごねたら土地や建物を強制没収。

592: :2017/03/16(木) 22:21:12.56 ID:

>>583
道路拡張とかでも残ってる家には何故か共産党のポスターが貼られている不思議

13: :2017/03/16(木) 18:31:07.86 ID:

箕面から関空まで直通作れや

15: :2017/03/16(木) 18:31:23.64 ID:

京阪はのけものw

18: :2017/03/16(木) 18:31:56.42 ID:

>>15
近鉄ものけものや!

33: :2017/03/16(木) 18:38:01.73 ID:

>>15
京阪中之島駅で、なにわ筋線と連絡する。

67: :2017/03/16(木) 18:51:50.99 ID:

>>33
こういうのは道路から名前とる場合が多いからな

19: :2017/03/16(木) 18:32:03.29 ID:

レール幅はどうすんだ?
三線軌条かフリーゲージトレインか

27: :2017/03/16(木) 18:36:10.79 ID:

>>19
新聞に書いてあるけど十三発だから乗り入れないぞ

199: :2017/03/16(木) 20:16:55.04 ID:

>>27
十三ってもっとエキナカ力入れないのかな?
三路線も走ってて乗り換え駅なのに他所と比べるとまだまだだよね

211: :2017/03/16(木) 20:21:25.23 ID:

>>199
スペースがないわ

327: :2017/03/16(木) 21:02:31.76 ID:

>>199
アズナスと阪急そばだけで十分

336: :2017/03/16(木) 21:05:38.62 ID:

>>327
下手に手を出すとろくなことがないもんな。立地を活かしたコンビニと
ポテト入りそば屋で十分

阪急は、新大阪から関空まで行く電車を別に作るってことか

392: :2017/03/16(木) 21:20:32.81 ID:

>>327
改札出なくてもみたらし団子が買えるキヤスは重要!

413: :2017/03/16(木) 21:24:38.77 ID:

>>392
喜八洲も地下に潜って、みたらしやきんつば、酒蒸しまんじゅう作らないと
いけなくなったなぁ

418: :2017/03/16(木) 21:25:40.46 ID:

>>413
喜八洲なら地下でも店出すだろうな。

22: :2017/03/16(木) 18:33:57.22 ID:

要するに阪和線の乱れは明日の日本へと繋がる

24: :2017/03/16(木) 18:34:16.27 ID:

阪急が南をとりにきたとは 俺は南海でたまに阪急にのるのか・・・

25: :2017/03/16(木) 18:34:42.92 ID:

阪急が十三から関空直通を出したいって事かな

26: :2017/03/16(木) 18:35:40.53 ID:

阪急はなんだかんだいって高野線も乗り入れるんだろw

29: :2017/03/16(木) 18:37:01.28 ID:

阪急と南海は堺筋線で繋がると思っていた

362: :2017/03/16(木) 21:12:10.47 ID:

>>29
軌道幅違うから

30: :2017/03/16(木) 18:37:02.65 ID:

河原町から関空直通特急くるー♪───O(≧∇≦)O────♪?

42: :2017/03/16(木) 18:41:39.11 ID:

>>30
全て十三乗り換えで直通しません

31: :2017/03/16(木) 18:37:43.46 ID:

ただでさえ、最近の阪急民度下がっとるのに
南海のりいれたら、さらに下がるやんけ

就職を期に、京王井の頭線ユーザーにならしてもらいますわ

44: :2017/03/16(木) 18:42:21.44 ID:

>>31
俺は市内で降りるから北摂にはいかん 心配するな 偶然に阪急車両乗せてもらうだろう

72: :2017/03/16(木) 18:54:43.07 ID:

>>31
こっちこないでくれ。
大阪人が増えすぎて迷惑してる。

82: :2017/03/16(木) 19:00:23.19 ID:

>>72
そもそも、大企業の法人の本社をとんきに集めるのが悪い。

心配せんでも、満員電車忌避しとるから、吉祥寺か中野あたりの始発駅に絶対住むから関係あれへんやろ

32: :2017/03/16(木) 18:37:46.83 ID:

こんな既存の乗換えでいける奴より住之江公園から長居経由して喜連瓜破までの電車作ってくれよ

149: :2017/03/16(木) 19:44:33.81 ID:

>>32
そんな線出来ても怖うてよう乗らんわ。
釜ヶ崎歩くのと危険度変わらんと思う

34: :2017/03/16(木) 18:38:12.07 ID:

うめきた開発が動き出したことによって、
大阪梅田の再開発が一気に進んだな。

35: :2017/03/16(木) 18:38:45.76 ID:

うちの近所通る。

不動産価格あがるwww

36: :2017/03/16(木) 18:39:06.83 ID:

御堂筋線終わったな
ガラガラになるわ

38: :2017/03/16(木) 18:40:19.25 ID:

阪急が四つ橋線延伸を選ばなかったのは
十三-新大阪を作ると利用者的に
南海直通>>>四つ橋線
だからか

四つ橋線工事するのも大変だしな

41: :2017/03/16(木) 18:41:28.21 ID:

同じ駅で阪急JR南海泉北の車両が来るとかカオスだな

45: :2017/03/16(木) 18:43:29.18 ID:

大阪は今まで2社乗り入れしかなかったのが
初の3社乗り入れ

東京ならいくらでもあるけど
東急メトロ東武とか

46: :2017/03/16(木) 18:43:51.99 ID:

これで南海本線は、各停廃止になるな・・

47: :2017/03/16(木) 18:44:19.43 ID:

阪和線を高架にしろ

58: :2017/03/16(木) 18:48:41.54 ID:

>>47
ん?なってるだろ。

50: :2017/03/16(木) 18:45:43.90 ID:

そろそろ十三などの都市部の駅にお金かけ始めていいんじゃない
かっこいい欧州風にするとかさ
個性出さなきゃ生き残れないだろ

51: :2017/03/16(木) 18:45:54.15 ID:

あの辺の接続、もう地元民ですら分からんレベルでカオスなんだが
まだやるのか

52: :2017/03/16(木) 18:46:13.98 ID:

中之島線、阪神なんば線、なにわ筋線、JR東西線ができて
環状線内部の地下鉄独占市場が壊れつつある

53: :2017/03/16(木) 18:46:17.49 ID:

雌車どうすんのかなw

54: :2017/03/16(木) 18:46:18.86 ID:

今の阪急にも、地下を掘ったり
新車を造るカネがまだあるんやな!

56: :2017/03/16(木) 18:47:09.54 ID:

南海住人阪急みてびっくらこくだろうなぁ 笑

57: :2017/03/16(木) 18:47:18.95 ID:

昔の計画の淡路~新大阪~十三のやつは期限切れてもう実現はできないが、十三の地下通せるならそのまま新大阪までいかんかなぁ
色々競合がおきすぎるがw

62: :2017/03/16(木) 18:49:59.49 ID:

>>57
新大阪-十三はまだ免許ある

59: :2017/03/16(木) 18:49:06.20 ID:

阪急3ドア車両じゃないよな

191: :2017/03/16(木) 20:12:50.94 ID:

>>59
開業時にはJR西が3ドア、恐らく南海が4ドア統一なんだが、これだとJR西用と南海用が必要になりそう…
まさか南海も3ドアにするのか?JR西はまもなく3ドア統一だし。

60: :2017/03/16(木) 18:52:50.03 ID:

忘れ去られたように存在していた南海高野線の末端通称汐見橋線はこれで廃止だな
存在意義が完全に無くなった

63: :2017/03/16(木) 18:50:06.96 ID:

新今宮がカオスだなw

66: :2017/03/16(木) 18:51:32.15 ID:

阪急は天下茶屋で接続じゃあないの?

86: :2017/03/16(木) 19:06:19.68 ID:

>>66
堺筋線経由で京都や北千里方面には接続してるけど、三ノ宮や宝塚方面には接続してないやん

69: :2017/03/16(木) 18:57:49.67 ID:

阪急に未だに鉄道事業で南進する意欲があったことが驚き
この25年位はひたすら内向きだったのに

70: :2017/03/16(木) 18:53:28.83 ID:

うめきた新駅と梅田って、有楽町線池袋駅と副都心線の池袋駅みたいな関係になるのか?

71: :2017/03/16(木) 18:54:04.22 ID:

阪急の、京都、神戸、宝塚方面から関空直通は無いというわけでんな

73: :2017/03/16(木) 18:55:09.28 ID:

こんな絵に描いた餅実現するわけねえじゃん馬鹿か

概略図では新今宮駅から路線が始まってるけど高架区間
からどうやって地下に潜るのか
建設費は間違いなく見積もりの数倍以上になるぞ

90: :2017/03/16(木) 19:09:45.25 ID:

>>73
今宮戎付近で地下に潜る想定になってるらしい。あのあたりに空き地があったような
難波は少し離れたところの地下新駅(KOの新線新宿みたいなイメージか?)想定
めちゃくちゃな急勾配になるわなあ

地理的・構造物的には新今宮も地下にして天下茶屋で高架にあげればいいのだろうけど
トンネルを掘るとその分高くつく+トンネル開口部は住宅密集地で民家をどかせる費用がかかるで
どっちにしても工事費が莫大になりすぎる

95: :2017/03/16(木) 19:11:53.60 ID:

>>90
まだ阪堺線を狭軌に改軌した方が現実的だよw

南海は何でこういつも杜撰なんだ

101: :2017/03/16(木) 19:15:11.41 ID:

>>90
>トンネルを掘るとその分高くつく+トンネル開口部は住宅密集地で民家をどかせる費用がかかるで
>どっちにしても工事費が莫大になりすぎる

そういう建前でコスト削減の為に岸里玉出まで開口部を延長すれば
岸里玉出からの複々線に接続できる散弾になる

74: :2017/03/16(木) 18:55:42.89 ID:

狭軌走れる専用車両作って新大阪関空間を南海経由で走るって事か?

75: :2017/03/16(木) 18:57:21.48 ID:

万博に間に合わせろよ

77: :2017/03/16(木) 18:59:06.93 ID:

結局は十三で乗り換えか?
そんなに便利になるか?

302: :2017/03/16(木) 20:57:24.14 ID:

>>77
阪急梅田って孤立駅でJRや地下鉄に乗り換えるには相当歩かされる。
十三の地下に新駅作るのだから、乗り換えが随分楽になると思うが

80: :2017/03/16(木) 18:59:48.96 ID:

阪急が網羅しつつある。。。関空とられる。。。価値あがるかも

81: :2017/03/16(木) 19:00:11.21 ID:

「十三ゆき」の表示を見てどこに連れて行かれるねんと思う南海民続発かな
ちょうど堺筋線経由天下茶屋行きで「どこ行くねん」と驚く阪急民の逆バージョンでね
都心からの距離・交通の結節点という意味では天下茶屋=十三だろうが
町の規模だと天下茶屋は十三よりは一回り小さくて、むしろ淡路か上新庄という雰囲気だが・・・

97: :2017/03/16(木) 19:13:11.16 ID:

>>81
地下鉄乗ってたら阪急で市外へ連れていかれ
地下鉄で行けるんかと乗り込んだら途中で近鉄料金とられ
環状線乗ってるつもりでおったら市外へ連れていかれ
今度こそと乗り込んだらJRなんばに連れていかれ
最近電車乗るのがほんと怖い

105: :2017/03/16(木) 19:17:23.96 ID:

>>97
さすがにアホすぎる

83: :2017/03/16(木) 19:03:20.32 ID:

なにわ筋線か
関西はいちいちエロいの

84: :2017/03/16(木) 19:05:24.19 ID:

難解の全ての駅にフルスクリーン式ホームドアつけて駅通過時の減速なくせよ
そうすれば関空が近くなる

関空新幹線(笑)より低コストで済む

495: :2017/03/16(木) 21:51:57.14 ID:

>>84
南海沿線は特急通過がほとんどになるから、そういう設備投資は大事だね。
フルスクリーン式のホームドア賛成

85: :2017/03/16(木) 19:05:39.87 ID:

路線の建設主体はもちろん第三セクターを設立する
ことになるけど完成したとして莫大な線路利用料に
南海は悲鳴を上げる事になるよw

常識的判断が出来るなら詰め段階で流れるわ

87: :2017/03/16(木) 19:06:31.29 ID:

伊丹残るならどうでもええ

89: :2017/03/16(木) 19:09:39.83 ID:

十三は怪しい駅なのに、
あらゆる方面への拠点と化していて面白いな

92: :2017/03/16(木) 19:11:16.92 ID:

阪急は新大阪の未成線を作るのか
これだと線路の幅は関係ない
ただ異常に複雑になるのは確か
系統が多過ぎでどこ行き何だか分からん

93: :2017/03/16(木) 19:11:30.60 ID:

新幹線に乗り入れて羽田まで行って欲しいわ。
昔新幹線の軌道走ってたやろ。

100: :2017/03/16(木) 19:14:43.28 ID:

関空から外人が十三のヘルスに直行でスーパー梅毒蔓延必至やで!

288: :2017/03/16(木) 20:52:55.97 ID:

>>100
十三民だが、もう店舗型のヘルスとか殆どなくなっちゃったよ

292: :2017/03/16(木) 20:54:12.06 ID:

>>288
十三の姉ちゃんはどこいったんや(´・ω・`)

296: :2017/03/16(木) 20:55:50.36 ID:

>>292
まだホテルヘルスはいっぱいあるからw でもここ数年でだいぶマシになった

おけいはんはニュートラムにつなげればええんや

103: :2017/03/16(木) 19:19:14.36 ID:

踏切対策で高架駅増えている
それはいいが
蒲田要塞での蒲田DASHみたいな利用客に多大な負担を強いるのは勘弁な
阪急だともうすぐ淡路DASHが発生しそうだが

104: :2017/03/16(木) 19:16:42.40 ID:

四つ橋線はどうにもならんのか

107: :2017/03/16(木) 19:21:50.95 ID:

いずれも大阪市が意地を張らなければ大阪万博前後には実現していたことばかりなんだよなぁ

108: :2017/03/16(木) 19:24:00.44 ID:

大阪市営地下鉄四つ橋線と千日前線なんか線路だけ所有して
乗り入れ私鉄から使用料を巻き上げればいいだけだったのに
地下鉄専用にして永遠に赤字

110: :2017/03/16(木) 19:20:28.31 ID:

ホントにこんな穴だらけの計画で合意したというのが
信じられないわ

JR西日本はJR東西線の時に懲りてるから開通した
として特急の乗り入れくらいしかしないだろうな
大阪環状線の利用者が転移しても運賃増には一切
繋がらないのに線路利用料だけは莫大だからね

326: :2017/03/16(木) 21:01:54.72 ID:

>>73
>>110
絵に描いた餅は君の方だよくっさいくっさい鉄ヲタ君

111: :2017/03/16(木) 19:20:51.56 ID:

大阪の鉄道路線格付けって、阪急>京阪>近鉄>東海道線>阪神>阪和線>南海 でいいの?

113: :2017/03/16(木) 19:22:09.53 ID:

>>111
阪神=近鉄かなあ

126: :2017/03/16(木) 19:30:38.11 ID:

>>111

阪急神戸線>阪急宝塚線>>>近鉄奈良線>阪急京都線>京阪>JR東海道線=近鉄その他=阪神>阪和線>南海

131: :2017/03/16(木) 19:33:40.04 ID:

>>126
近鉄奈良て正味、学園前だけちゃうん?
快速急行以外東大阪市のガラ悪いとこ通るやん

160: :2017/03/16(木) 19:50:34.62 ID:

>>111
水鉄「、、、」

650: :2017/03/16(木) 22:48:15.63 ID:

>>111
沿線の民度ランキングなら阪神はもっうちょっと上

阪神は阪急と比較されてよく庶民的と言われるが、沿線に高級住宅街持ってて、
京阪の門真、近鉄の生野・東大阪、南海の西成みたいな超貧乏DQN地区を通らないから

655: :2017/03/16(木) 22:51:12.62 ID:

>>650
尼崎を通ってるやないか

656: :2017/03/16(木) 22:56:21.27 ID:

>>650
南海だって高級住宅街帝塚山をかすめているぞ

112: :2017/03/16(木) 19:21:58.28 ID:

相変わらず京阪沿線住民は悲惨だな
伊丹に遠く、関空に不便
頼りの新幹線は新大阪駅へも京都駅へも乗り換え多し
便利なのは枚方パークぐらい

117: :2017/03/16(木) 19:24:58.10 ID:

>>112
関空→京橋からJR直通
新大阪→淀屋橋から地下鉄直通

値段や時間はともかく乗り換え回数はたいしたことないんじゃ?

124: :2017/03/16(木) 19:28:29.54 ID:

>>117
時間や料金のほうが大事だろ
「ともかく」で片付けてしまう意味がわからん

134: :2017/03/16(木) 19:34:23.29 ID:

>>124
河内長野や和泉辺りから新幹線利用とかに比べたら京阪沿線のほうが良いんじゃない?

基本的に南大阪より北大阪は色々恵まれてるよ。

183: :2017/03/16(木) 20:08:16.23 ID:

>>117
JR京都駅→丹波橋から近鉄直通
伊丹空港→門真市から大阪モウノレーヌで直通

あら意外と便利!

153: :2017/03/16(木) 19:46:16.03 ID:

>>112
これが完成したら中之島に駅ができるのでようやく中之島線が日の目を見ることになるんだよ。

115: :2017/03/16(木) 19:27:35.18 ID:

阪急だけが突出していた
過去形だけど
90年代後半に企業は東京に本店機能を移したから
少子化とJRの攻勢もあって私鉄は鉄道事業はどこもボロボロ

116: :2017/03/16(木) 19:23:54.38 ID:

神戸はともかく大阪はホント乗り入れほとんど無いもんな
ターミナル駅も名前は同じなのに位置はバラバラ

121: :2017/03/16(木) 19:27:22.73 ID:

十三は未だにイメージがわるい

122: :2017/03/16(木) 19:29:39.93 ID:

>十三は未だにイメージがわるい
今も悪い

123: :2017/03/16(木) 19:31:34.56 ID:

じゃりン子チエでおなじみの天下茶屋界隈も再開発で見た目だけは普通の住宅街になった
少し北上して萩之茶屋周辺だけは昔ながらのスラム街だが

125: :2017/03/16(木) 19:28:53.98 ID:

十三-関空 阪急電車が・・・ 新今宮カオス!

127: :2017/03/16(木) 19:30:42.89 ID:

>>125
なるほどそれを見据えて星野リゾートはホテル開発しよったんか

137: :2017/03/16(木) 19:35:46.27 ID:

>>127
南海乗るけど 阪急さんと並走してどんな住人が乗ってるか見てみようっと

552: :2017/03/16(木) 22:08:12.05 ID:

>>125
新今宮は、昔からカオスやろ
ww

622: :2017/03/16(木) 22:33:03.51 ID:

>>125
てゆうか堺筋線で天下茶屋まで阪急電車走ってるやん

624: :2017/03/16(木) 22:34:11.62 ID:

>>622
あれで嵐山まで行ける

128: :2017/03/16(木) 19:31:10.11 ID:

つーかなんで中之島線なんて作ったの
淀屋橋~阪神梅田でも作って連結させた方がよかったのに

196: :2017/03/16(木) 20:14:50.72 ID:

>>128
あれはカジノ出来た時にUSJと舞洲延伸するつもりだろ、そうしたら収支改善できる。

129: :2017/03/16(木) 19:31:56.34 ID:

あく伊丹廃港しろよ

307: :2017/03/16(木) 20:58:49.20 ID:

>>129
3空港あわせても容量が足りなすぎて廃止は物理的に不可能

■■■もはや関西圏に伊丹空港を廃止できるほど空港容量に余裕なし■■■

橋下大阪府知事(当時)による伊丹廃止のスキーム(下記ソース内。なお、両空港民営化時点で御本人は廃港論自体を撤回済み)

当時、以下の見通しを根拠に『伊丹を廃港しても、関空と神戸空港で将来の航空需要に対応可能』であるとしていた。

●2009年(関空が半官半民経営でジリ貧だった時代の実績)
合計 23.2万回
├伊丹 12.6万回(すべて国内線)
└関空 10.6万回
├国内線 3.4万回
└国際線 7.2万回
神戸 2.0万回

●2035年(伊丹を廃止して関空に集約した場合の2009年からの変化(※)について、橋下氏による試算)
関空合計 22.6万回
│  (※0.6万回減
。これで23万回/年の関空の空港能力に収めることは可能と橋下氏は結論)
├関空国内線(伊丹から移行分) 6.6万回
│  (※伊丹・関空重複路線分   0.7万回減)
│  (※九州新幹線開通により   0.7万回減)
│  (※中央リニア開通により   3.8万回減)
│  (※関空でなく神戸への移行分 0.7万回減)
├関空国内線(集約前からの分) 3.4万回
│  (※2009年の実績を維持)
└関空国際線 12.6万回
(※2009年より+75%相当の5.4万回増)
神戸 2.0万回
(※九州新幹線や中央リニア開通により 0.7万回減)
(※伊丹から移行してきた路線分    0.7万回増)
(※上記を合計して増減なし、
神戸の2万回/年の容量制約には対応可と橋下氏)

—–
●[参考] 2016年(民営化成功で23万回/年の関空の容量制約に収められるどころでなくなってしまった現在の実績)
合計 31.6万回
├伊丹 13.9万回   ←橋下氏予測では九州新幹線開通で打撃を受けるはずであったが、実績は+1.3万回
└関空 17.7万回   ←LCCの成長で+7.1万回。関空容量の余力はあと5万回/年程度に
├国内線 4.8万回 ←伊丹からの移転なし(=関空の自己努力のみ)で既に+1.4万回
└国際線 12.9万回 ←橋下氏が伊丹廃港論で目論んだ値すら(伊丹廃止の援護なしに)達成し+5.7万回
神戸空港 2.0万回

130: :2017/03/16(木) 19:32:12.78 ID:

北陸新幹線は乗り入れないの?
北陸と山陽新幹線は乗り入れしないことが決まってるけど

132: :2017/03/16(木) 19:33:57.08 ID:

なにはの勝者はどこ? 新幹線と関空を横断する利点あるのか

136: :2017/03/16(木) 19:35:35.90 ID:

>>132
全部のカードを手に入れた南海

140: :2017/03/16(木) 19:38:19.81 ID:

>>136
採算が合うの?下手したら赤字垂れ流して悲惨なんじゃない?

135: :2017/03/16(木) 19:37:36.38 ID:

元々新今宮は動物園前も含めて交通の要衝だぞ
アレが近くにあるせいで
各鉄道会社が交差しているだけで好立地を活かせていないが

138: :2017/03/16(木) 19:36:50.75 ID:

汐見橋はどうすんの?

139: :2017/03/16(木) 19:37:32.31 ID:

>>138
ポイ棄て

142: :2017/03/16(木) 19:42:29.19 ID:

>>138
新今宮以南が高架になって配線が本線から切り離された時点で廃止される将来しか無かった
なにわ筋用に残していたけど
その必要も完全に無くなった

141: :2017/03/16(木) 19:40:20.48 ID:

新幹線にも伊丹空港にも近い千里中央は使い勝手がいい街
そう思っていた時期がありました

143: :2017/03/16(木) 19:39:25.10 ID:

これでついに十三再開発来るのか?今新大阪がすげー熱い展開だよな。梅北できたら福島までビル群が繋がるし。なお中津

144: :2017/03/16(木) 19:39:56.35 ID:

リニアを前提に計画すれば仕方ない・・・

145: :2017/03/16(木) 19:40:14.90 ID:

ますます大阪市だけに人口が集中するな

146: :2017/03/16(木) 19:46:31.40 ID:

昼間人口は増えるかもだけど
人口は減る一方
昔から郊外住宅街へ移住できない貧民しか残っていないしな

147: :2017/03/16(木) 19:43:28.68 ID:

萩之茶屋と芦屋川が繋がるのか

148: :2017/03/16(木) 19:43:47.77 ID:

むしろこれによって郊外から都心にいく時間が短縮されるので郊外に住もうとする人が増える

150: :2017/03/16(木) 19:44:44.34 ID:

2030年か…まだまだ遠いな

161: :2017/03/16(木) 19:50:58.98 ID:

>>150
工期は予定より長引くよ
浪速宮遺跡発掘とか大阪城の外堀発見とか・・・
そのたびに工事を中断して国や府の歴史学芸員が馬鹿丁寧な調査を始める
その費用も加わって乗車運賃は馬鹿高くなる
京都の地下鉄料金を見な

155: :2017/03/16(木) 19:49:00.93 ID:

神戸の三宮から関空に直通か!と思ったら
狭軌用の新車両造るのか

157: :2017/03/16(木) 19:49:25.77 ID:

毎日、あびこ筋線で通勤してます。
この電車、北の方は新御堂筋線になるねん。

158: :2017/03/16(木) 19:49:42.24 ID:

十三から新大阪の土地と免許残してたのをようやく使うか

159: :2017/03/16(木) 19:50:12.60 ID:

関西空港発京都河原町行き特急
ええな

163: :2017/03/16(木) 19:53:52.31 ID:

>>159
フリーゲージトレインやないと不可能やね

171: :2017/03/16(木) 20:05:06.27 ID:

>>163
ナローボディと三線軌条で行ける
費用対効果はお察し下さい

162: :2017/03/16(木) 19:52:15.59 ID:

東京から50年ぐらい遅れてる感じ

166: :2017/03/16(木) 20:01:02.59 ID:

>>162
行政の怠慢によって実際それくらい遅れた
そして現代
実現の目処が付いたときには人は減っていた
これからはさらに減る

164: :2017/03/16(木) 19:54:12.85 ID:

北陸新幹線
松井山手 新大阪 関西空港
でええやろ

167: :2017/03/16(木) 19:58:03.83 ID:

結局汐見橋線は使うの?
大都会で秘境感たっぷり味わえて好きなんだけど

168: :2017/03/16(木) 19:59:31.21 ID:

南海は泉北高速を手に入れた次は梅田乗り入れかよ
これで気兼ねなく汐見橋線廃止出来るな

173: :2017/03/16(木) 20:02:40.66 ID:

阪急は狭軌に変えるのか?

176: :2017/03/16(木) 20:04:17.17 ID:

>>173
十三駅に地下駅を新設して、うめきた新駅までの狭軌路線を敷設。
それに合わせて新型車両を製造。

174: :2017/03/16(木) 20:03:52.02 ID:

阪急京都線だけ、狭軌に変えるのかなあ

175: :2017/03/16(木) 20:04:00.80 ID:

十三にラピートが行くのか・・・

177: :2017/03/16(木) 20:04:34.11 ID:

良く考えればJR難波終了だな

178: :2017/03/16(木) 20:06:56.49 ID:

>>177
ただの中間駅になるだけだぞ
たぶん今以上に寂れるけど

179: :2017/03/16(木) 20:05:28.06 ID:

JRの難波駅は駅名詐欺。本当は湊町。

184: :2017/03/16(木) 20:08:56.78 ID:

>>179
東京ディズニーリゾート「、、、」

190: :2017/03/16(木) 20:11:41.12 ID:

>>179
あれ何で港町なんやろ? 市電が有った昔でも築港から
えらい離れてたみたいやん

284: :2017/03/16(木) 20:51:43.83 ID:

>>190
大昔の地名だね
江戸時代はあのあたりが海岸だった

314: :2017/03/16(木) 20:59:44.49 ID:

>>190
道頓堀の水運の港があった
湊町駅も汐見橋駅もそれ目当ての貨物輸送のために出来た

180: :2017/03/16(木) 20:05:53.77 ID:

京成電鉄が、地下鉄乗り入れするために
線路幅を広げた故事があったが。

193: :2017/03/16(木) 20:16:29.63 ID:

>>180
改軌は古今東西色々な事情でやっているよ

182: :2017/03/16(木) 20:08:14.14 ID:

新大阪~十三~うめきただけが阪急で、そこの区間に比例する距離に相当する車両を持つだけでは?

185: :2017/03/16(木) 20:09:29.03 ID:

泉南地区死亡のお知らせか

186: :2017/03/16(木) 20:10:00.82 ID:

相互乗り入れは鉄道事故が起きたらその影響が広範囲に行くからなあ

187: :2017/03/16(木) 20:10:07.14 ID:

40分って特急だろ追加料金必要な
急行なら60分位かかるだろ
南海がボトルネックになるんだから
堺以南の複線区間

189: :2017/03/16(木) 20:10:49.04 ID:

( ´ⅴ`)ノ<四ツ橋線十三延伸計画は?

195: :2017/03/16(木) 20:14:24.49 ID:

汐見橋線「・・・」

198: :2017/03/16(木) 20:15:53.70 ID:

>>195
難波のど真ん中で2両だけの列車と田舎の駅みたいな地上駅がある不思議な空間>汐見橋線

201: :2017/03/16(木) 20:17:43.93 ID:

>>198
難波からは可成りはずれてると思うけど

246: :2017/03/16(木) 20:41:07.06 ID:

>>198
汐見橋線の真骨頂は木津川駅だよ
異世界そのもの

207: :2017/03/16(木) 20:18:49.49 ID:

>>195
汐見橋線に以前人が沢山線路に来ててなんか現場で協議してたぞ?偉いさんばっかりや
廃れるな!希望持て!

197: :2017/03/16(木) 20:15:02.39 ID:

こりゃ住之江に阪急止まってるな!あとあずき色が!

200: :2017/03/16(木) 20:16:55.27 ID:

なにわ筋線 南海 千日前線 阪神
4路線もある巨大ターミナル
汐見橋

204: :2017/03/16(木) 20:22:03.84 ID:

>>200
元々高野線の始発駅ですし
今や廃止を待つだけだけど

202: :2017/03/16(木) 20:18:29.05 ID:

これは例えば西宮北口から乗って座ってるだけで関空まで着くのか?

206: :2017/03/16(木) 20:23:52.25 ID:

>>202
計画通りになら
十三で大きな荷物担いで地下まで降りて乗り換え

203: :2017/03/16(木) 20:18:33.79 ID:

南港延伸(万博) 市営地下鉄 なら500億円 JR 1700億円 京阪電車 3500億円 万博開催費用 2000億円以上 そして阪急なにわ筋線乗り入れ( T_T) 他で大阪市は10~15年財政難に陥ると聞いた。莫大な税金を投入してまで本当に必要なのか疑問だ。

242: :2017/03/16(木) 20:40:14.56 ID:

>>203
土建屋と電気屋が儲かるから、維新は何が何でもヤル

208: :2017/03/16(木) 20:19:31.78 ID:

難波のどこ通すの
四つ橋線でも走らせるん?

209: :2017/03/16(木) 20:19:41.88 ID:

もともと和歌山の木材を運ぶ林業の鉄道だった高野線
汐見橋は材木置き場だった名残

218: :2017/03/16(木) 20:25:04.08 ID:

>>209
それを言うなら西武鉄道なんか奥多摩、埼玉の農家へ東京の糞便を運んで肥料にしたんやぞ
そのため今でも電車の色は黄色一色や
今でも西武に乗ると車内が臭うでー

225: :2017/03/16(木) 20:29:22.45 ID:

>>218
当時の社長の堤康二朗自ら
ゴム長履いて、肥を貨車に積んでいたとか。

そういえば「タブチ君」でも
西武球場を「巨大な野ツボ」に例えたいたな

210: :2017/03/16(木) 20:21:06.22 ID:

おまいら首都圏人のくせに関西の鉄道事情にやたら詳しいな

212: :2017/03/16(木) 20:21:49.29 ID:

不便だった新大阪乗り入れが阪急の目的だからな。
リニアと北陸新幹線ができるから。

標準軌→狭軌への劣化改軌なんてするわけないだろ。

213: :2017/03/16(木) 20:22:45.13 ID:

阪急の車内放送南海で聞けるんや!広東語バージョン斬新

214: :2017/03/16(木) 20:22:50.31 ID:

エキナカなんて言葉は東日本だけでしょ?

215: :2017/03/16(木) 20:23:27.92 ID:

今も阪急て自前の駅売店経営してるんかな
アズナス・・

阪神・南海・京阪が共同経営したアンスリーはまだあるようだが

216: :2017/03/16(木) 20:23:29.88 ID:

新今宮の北側で縦断下げて地下に潜るのか。
通行量に対してかなり広い道路があるから用地買収せずに車線を減らして作るのかな。
木津中学校南側の高架下通り抜けは多分できなくなりそうだ。

217: :2017/03/16(木) 20:25:00.60 ID:

阪神は近鉄に乗り入れ。
阪急は南海に乗り入れ。

阪急阪神HDの南下政策が本格化してきたな

252: :2017/03/16(木) 20:42:32.48 ID:

>>217
南大阪線に乗り入れさせられれば吉野まで行けるんだが、いかんせんレールの規格が違うからなぁ

219: :2017/03/16(木) 20:25:41.96 ID:

もう御堂筋から四ツ橋筋超えてなにわ筋まで続く本町駅を作って欲しいわ!

いっそのこと船場センタービル駅として堺筋本町まで繋いじゃえ!
日本一長い駅が作れるんちゃうかな?

228: :2017/03/16(木) 20:29:50.80 ID:

>>219
作らんぞ
なにわ筋は特急専用路線だから
北梅田の次はなんばになるかな

220: :2017/03/16(木) 20:26:08.05 ID:

南海が免許取得キタ━(゚∀゚)━!
自社線で悲願の梅田乗り入れか、阪急もついに難波へ
京阪が1人負けで不憫過ぎる

224: :2017/03/16(木) 20:28:58.20 ID:

>>220
京阪は、北陸新幹線乗り入れで

226: :2017/03/16(木) 20:29:25.52 ID:

>>220
一人で中の島線できるもん♪

221: :2017/03/16(木) 20:31:55.29 ID:

阪急のなにわ筋線乗り入れは謎よな
本線系統から直通出来るワケでもなく、十三〜阪急梅田・十三〜うめきたって二重にもなる
どう考えても阪急に対してはメリットは無いんだが、淀川から北は阪急グループで固めたいんかな

222: :2017/03/16(木) 20:28:09.08 ID:

軌間は第3軌条で何とかなるとしても車両限界の違いと電圧とかどうするつもりなんだか?

255: :2017/03/16(木) 20:43:59.22 ID:

>>222
ホームと床面高さ忘れてない?

227: :2017/03/16(木) 20:29:31.25 ID:

十三難波新今宮か
濃いわww

230: :2017/03/16(木) 20:31:23.76 ID:

>>227
十三と新今宮の
「夢の2トップ」がみられるのか

229: :2017/03/16(木) 20:30:47.62 ID:

南海天王寺線が存続していれば、近鉄南大阪線と繋げたのに・・・

234: :2017/03/16(木) 20:35:48.59 ID:

>>229
吉野山-関空(南海経由)または環状大阪行東海道新大阪行

231: :2017/03/16(木) 20:32:36.69 ID:

新大阪

十三

北梅田

なんば

南海JR特急停車駅

特急用だからこうなる

232: :2017/03/16(木) 20:33:53.59 ID:

汐見橋線役割終わってからよう頑張ったのぅ~

233: :2017/03/16(木) 20:35:16.57 ID:

これから

西北経由で三宮まで
また、河原町まで

3線軌になるのかもしれん

235: :2017/03/16(木) 20:36:00.74 ID:

新路線狭軌で敷くのかよw すげーな。
でも河原町から関空まで直通とかはできないのね。

238: :2017/03/16(木) 20:36:51.63 ID:

>>235
だから、3線軌

253: :2017/03/16(木) 20:43:11.58 ID:

>>238
JRが281系で2920mm、阪急神宝線系統で2750mm、南海は2830mmだからホームをどう都合つけるかそれが問題

269: :2017/03/16(木) 20:49:03.26 ID:

>>253
神宝線を、3線軌にすればいいんだよ
なにわ筋~空港は狭軌だけ

281: :2017/03/16(木) 20:54:38.64 ID:

>>222
昇圧済だろうしコストアップだけど複電圧車で対応できる
>>253
新規製作車両側でステップ対応できる…はず

268: :2017/03/16(木) 20:48:07.75 ID:

>>238
レールの種類と各社のフランジ角や踏面形状はどこにあわせる?

279: :2017/03/16(木) 20:51:05.31 ID:

>>268
JRと南海は空港線で共用してるから問題無いとして、問題は阪急も共用する外の1本だけだろ?
もう一本は阪急しか使わないし

303: :2017/03/16(木) 20:57:24.38 ID:

>>279
共用するレールに、フランジ角や踏面の形状が違う車輪を走らせたら、接触する位置が変わって脱線計数自体が変わってこないかなと
深読みしすぎかな

316: :2017/03/16(木) 21:00:12.36 ID:

>>303
それは阪急が使う外の2本のレールで対応するだろうから問題ないでしょ
それよりも問題なのが誰かが言ってたようにホーム高こればっかりは幅よりも大変

333: :2017/03/16(木) 21:05:18.47 ID:

>>320
自社線走れなくはないけど、既存車両と全く同じ運用できなさそう

>>316
3線軌だから必ず1本は共用するんてすけど

考えすぎで、実は何の支障も無く走れたりするんだろうな

320: :2017/03/16(木) 21:00:54.45 ID:

>>303
阪急車両の台車は
南海の仕様に合わせるでしょ

合わせない理由が、ない

329: :2017/03/16(木) 21:03:12.79 ID:

>>320
合わせない合わせたら阪急に乗り入れられない南海とJRは1067mm、阪急は新幹線と同じ1435mm

340: :2017/03/16(木) 21:07:06.84 ID:

>>329
なんば~空港は、3線軌にしないよ
だから阪急の標準軌車両は入ってこない
阪急は、狭軌車両を新車で作ると言っている

353: :2017/03/16(木) 21:10:07.70 ID:

>>340
そうなると、どこかに専用の車両工場を造るか、南海に整備を依託するかになるのか

371: :2017/03/16(木) 21:13:42.80 ID:

>>353
正雀まで3線にするんじゃないの?

375: :2017/03/16(木) 21:15:39.13 ID:

>>371
正雀工場で、狭軌と標準軌の台車整備が見られるとか胸アツ

389: :2017/03/16(木) 21:19:37.58 ID:

>>353
と言うか、マルーン色の中身南海車になるんだろうな。
所属は平井車庫だろうが、住ノ江常駐。
車体検査は千代田工場。台車、電装品だけ正雀の近鉄方式。

543: :2017/03/16(木) 22:07:02.24 ID:

>>329
新線は十三駅まで。そこで全部乗り換え。

280: :2017/03/16(木) 20:51:06.84 ID:

>>268
りんくうと空港の間には
共通レールがあるんじゃないの、すでに?

236: :2017/03/16(木) 20:36:07.78 ID:

JR大和路線を高井田あたりから近鉄道明寺か土師ノ里へつなげて
近鉄南大阪線を大和川の上で分岐させて大和川左岸線って感じで南海本線までつなげたらダメかな

240: :2017/03/16(木) 20:38:13.94 ID:

阪急が新大阪まで延伸したら、阪急の新大阪行きと、南海・JRの新大阪行きは、経由線が違う様になるのか…

241: :2017/03/16(木) 20:38:34.41 ID:

もう、兵庫県と難波は阪神がやってるからあれだが京都と難波は初めて
十三接続か阪急沿線から高野山やわかやまへ

243: :2017/03/16(木) 20:40:18.75 ID:

は直通しないのか。
京阪がカジノのへ延伸すれば中之島接続あるなな

244: :2017/03/16(木) 20:40:24.19 ID:

やっとか
大阪市の御堂筋利権の為にどれだけ市民が窮屈な思いしてたことか

571: :2017/03/16(木) 22:11:40.10 ID:

>>244
>やっとか
>大阪市の御堂筋利権の為にどれだけ市民が窮屈な思いしてたことか

これも維新府政市政の功績になるよな。

573: :2017/03/16(木) 22:12:24.00 ID:

>>244
それな

245: :2017/03/16(木) 20:40:59.82 ID:

阪急が西神中央まで乗り入れる話はどうなった

247: :2017/03/16(木) 20:41:22.88 ID:

阪急は天下茶屋乗り換えで十分

248: :2017/03/16(木) 20:41:22.92 ID:

高級なイメージがある阪急電車だが実は西成区も走っている・・・

250: :2017/03/16(木) 20:47:15.47 ID:

阪急は十三を大規模再開発をして、十三を第二のターミナルにしたい狙いがあるんかな

251: :2017/03/16(木) 20:42:16.51 ID:

堺市と兵庫県と京都が繋がるのか

256: :2017/03/16(木) 20:44:00.98 ID:

阪急はフリーゲージ導入して既存線と繋げたらいいのに。
新幹線ほど速く走らせる必要はないからできるんじゃないの。

262: :2017/03/16(木) 20:46:12.81 ID:

>>256
阪急は狭軌に対応するメリットがない、神戸高速線経由で名古屋まで線路繋がってるんだから

257: :2017/03/16(木) 20:44:02.04 ID:

北摂と堺市が・・・つながる・・・

258: :2017/03/16(木) 20:44:23.69 ID:

淀川-十三民歓喜じゃないか。できれば十三新駅から新大阪もつなげて欲しい
南方の乗り換えはしんどい

259: :2017/03/16(木) 20:45:16.50 ID:

十三から中之島まで3線軌にして
あとは、わかるだろ。京阪と乗り入れだ
阪急から来た客は、うめきたで南海の車両にのりかえる
高速神戸みたいにホームで乗り換えるようにすればいい

260: :2017/03/16(木) 20:45:29.16 ID:

阪急は阪神なんば線開業後にやたら難波へ乗り入れたがってたからかかぁ。
梅田へ計画するたびに妨害された南海が免許取得のメインとなって梅田へ乗り入れ、本当に悲願だろ

261: :2017/03/16(木) 20:45:49.85 ID:

阪急って昔と比べたらかなり遅くなってる。
梅凶~河原町(烏丸)間のノンストップ特急復活させろ。

289: :2017/03/16(木) 20:53:12.83 ID:

>>261
へ?あれ無くなったのですか。
大学生の時に一杯利用しました。懐かしく、良い思い出です。

291: :2017/03/16(木) 20:53:56.31 ID:

>>289
おれが学生の時は高槻市に止まってたな
今は淡路ごときで止めるらしい

299: :2017/03/16(木) 20:56:27.69 ID:

>>291
淡路はさすがに停まるが、そこから先は京都の桂というのが今はあるぞw

324: :2017/03/16(木) 21:01:44.26 ID:

>>299
まあ淡路に止まるんだから、桂も支線が出てるし止まるんでしょうなぁ

ぜんぶJR西日本のアイツが悪い。ちゃんと尼崎のカーブをクリアしてたら、
今頃JRも阪急も大阪(梅田)-京都(四条河原町)を30分で着くようになってた

293: :2017/03/16(木) 20:59:32.65 ID:

>>289
特急という名の急行だぞあれは

263: :2017/03/16(木) 20:47:21.82 ID:

おけいはんどうするのよ?

もう駅と駅の間にもう1つずつ駅作っていくしか方法がないじゃない

272: :2017/03/16(木) 20:49:10.20 ID:

>>263
千林ー滝井ー土居 この間にも駅作るとか胸熱だな!

275: :2017/03/16(木) 20:50:17.19 ID:

>>272
特急全部とめてやらんと

264: :2017/03/16(木) 20:47:35.12 ID:

京阪は、中之島駅から梅田か難波どちらかに乗り入れしろよ。
都会に出るには絶対乗り換えないとイケナイ京阪wwwww

579: :2017/03/16(木) 22:14:52.64 ID:

>>264
>京阪は、中之島駅から梅田か難波どちらかに乗り入れしろよ。
阪神本線と乗り入れして梅田~京橋を結んで欲しかったなあ。

265: :2017/03/16(木) 20:47:47.19 ID:

堺市は南海本線の堺駅と高野線の堺東どちらが中心部なんだろ

346: :2017/03/16(木) 21:08:33.08 ID:

>>265
堺市の中心地は栂・美木多だよ。

354: :2017/03/16(木) 21:10:35.87 ID:

>>346
単なる住宅地じゃん

357: :2017/03/16(木) 21:11:03.47 ID:

>>346
それは同意しかねる

376: :2017/03/16(木) 21:15:49.44 ID:

>>265
堺の中心は南海本線でも高野線でもなく
阪堺電車沿いとちゃうかな

266: :2017/03/16(木) 20:48:01.54 ID:

1月ぐらいまで阪急参入の話は無かったから
急遽決めたんだな
三社になれば負担割合も減っていいことだし
阪急も新大阪から関空まで直結できる

267: :2017/03/16(木) 20:48:07.75 ID:

頓挫するかも

274: :2017/03/16(木) 20:49:30.51 ID:

>>267
また大阪市が邪魔するのかよ
独占禁止法適用しろよ

276: :2017/03/16(木) 20:50:28.47 ID:

>>274
今の大阪市政権は維新だからそれは絶対にない

270: :2017/03/16(木) 20:49:09.63 ID:

標準軌と狭軌を解決しなければならない 京阪の取り残しも解決しなければならない

271: :2017/03/16(木) 20:49:09.96 ID:

阪急は新大阪の北口にビル建てたばかりだし、キャプテン翼スタジアム潰して新幹線の下を
十三に向けて買って欲しい

277: :2017/03/16(木) 20:50:36.74 ID:

阪急が新大阪となれば地下でリニアと北陸新幹線に接続後にそこへ四国新幹線、山陰新幹線、長崎新幹線も入って来るしな

282: :2017/03/16(木) 20:51:20.52 ID:

京阪が大阪都心と他の郊外がミッシングリンクとなるw

286: :2017/03/16(木) 20:52:23.27 ID:

昔、橋下が演説で東京を例にして、阪急もなにわ筋経由で
南海へ乗り入れすべきとか言ってたな。
馬鹿言ってろよと思ったがマジかよ。

304: :2017/03/16(木) 20:57:52.23 ID:

>>286
馬鹿じゃないかと思ったがね~現実案とは

318: :2017/03/16(木) 21:00:25.99 ID:

>>286
東京でいえば、東急多摩川線が羽田空港駅まで直通するようなものか

287: :2017/03/16(木) 20:52:38.45 ID:

なにわ筋線乗り入れじゃなくて、北梅田駅乗り入れだろ
スペース全然無いけど、何線を地下に潜らせるんだろう

290: :2017/03/16(木) 20:53:30.09 ID:

京阪が可哀想っ
これはカジノ会場延伸してやらんと

294: :2017/03/16(木) 20:55:08.14 ID:

IRは夢咲線と中央線と京阪中之島線か まさにおけいはん!

295: :2017/03/16(木) 20:55:16.84 ID:

20分短縮にエライことになりそうだ

297: :2017/03/16(木) 20:56:13.74 ID:

中之島線は第三セクターだからおけいはんに計画権も決定権も無い
運営任されてるだけ
まあ諦めろ

298: :2017/03/16(木) 20:56:14.45 ID:

阪急は標準軌だから乗り入れても
JR難波か南海新難波駅止まりじゃないのか?

306: :2017/03/16(木) 20:58:02.22 ID:

>>298
難波まで行ったら
近鉄に入ってもらいたいね!!

321: :2017/03/16(木) 21:00:57.39 ID:

>>298
JR難波は嫌だろな、阪神なんば線が難波の中心部から離れた近鉄難波駅だから兵庫県と大阪南部輸送で優位を取るには難波の中心部にある南海なんばに入りたいだろな。

328: :2017/03/16(木) 21:03:08.57 ID:

>>298
そうではなくて、阪急は専用の狭軌車を作るそうだ。

337: :2017/03/16(木) 21:05:56.07 ID:

>>328
それマジで?わざわざ十三で乗り換えてまで使うかと言ったらそれはないな

300: :2017/03/16(木) 20:57:12.51 ID:

外人なんてあてにならんし、人口も増えないのに路線増やしても人の取り合いになるだけだがね。
良くも悪くもキタとミナミで住み分けてたのに無駄につなげようとしなくてもなぁ
関空に行くのも十三で乗り換えても梅田で乗り換えてもたいして手間かららんぞ。
十三の人だけは便利になるだろうが

332: :2017/03/16(木) 21:07:28.29 ID:

>>300
この構想自体が戦前から続くもので具体化したのが利用客が増加した高度成長期
全て時代に取り残された時代遅れの産物
各社が繋がることによる恩恵やロマンは有るが斜陽のこの地域には明らかに重荷

301: :2017/03/16(木) 20:57:15.41 ID:

なにわ筋って何もないじゃん
南海にしても阪急にしても四つ橋線の方がいいんじゃない

309: :2017/03/16(木) 21:04:20.87 ID:

>>301
地下鉄・南海・阪急
電車の集電方式・電圧・レール幅・車体寸法何から何まで違う

319: :2017/03/16(木) 21:00:48.33 ID:

>>301
第三軌条でかつ標準軌の四つ橋線にどうやって乗り入れするんだよ。

325: :2017/03/16(木) 21:01:52.48 ID:

>>301
何もないからいいんだよ
バイパスとしての用は果たせるだろ

305: :2017/03/16(木) 20:58:00.93 ID:

別の記事読んだら、十三から北梅田も狭軌かよ

308: :2017/03/16(木) 20:59:13.81 ID:

豊里大橋の辺走ってる変な地下鉄よりは絶対に価値がある

310: :2017/03/16(木) 20:59:37.01 ID:

まさか、フリーゲージトレインとか言い出さんだろうな

なにわ筋線と梅田貨物線ってのは、別物なんだけど
十三駅か中津駅ぐらいから北梅田駅に乗り入れる事は可能かもしれんが
そこから先、なにわ筋線を通っても一体どこまで行くつもりなんだ?

阪急としては、沿線から梅田を経由して難波まで行ければ良しなのか

311: :2017/03/16(木) 20:59:37.32 ID:

わかった
もううめきたは南海・JR・阪急で8面16線ぐらいにふやそう

312: :2017/03/16(木) 20:59:40.01 ID:

大阪も京都も鉄道の連携が良くないよね。
東京だと山手線が基準になるけど関西はそういうのがない。

345: :2017/03/16(木) 21:11:33.32 ID:

>>312
戦前から市が交通局として市電(路面電車)や地下鉄を所有していた
職員の雇用を維持するためにも大阪市とその近郊は独占したかった
これを誰が言い出したか知らないが「大阪市交通局のモンロー主義」という
効率化だけ考えれば東京のように相互乗り入れするか
神戸市のように線路だけ所有して使用料だけ巻き上げるのが普通に考えれば王道なのにね

313: :2017/03/16(木) 20:59:41.70 ID:

JR難波駅も周囲に建物が増えて利用者が増えた印象がある。
てか浪速区て四ツ橋筋から西側は存在感が薄いな・・
木津川とか桜川とか立葉とか・・

317: :2017/03/16(木) 21:00:12.81 ID:

阪急沿線住民にとってあまり魅力的な話じゃないなぁ
伊丹・神戸があるから関空なんて行かないし、
難波や新大阪へも直通一本で行けるならともかく
十三で乗換えじゃあなぁ…(梅田より多少楽ってだけで)

322: :2017/03/16(木) 21:01:19.26 ID:

阪神も入れてくれや

330: :2017/03/16(木) 21:03:23.04 ID:

梅田ー関空30分は無理か?
とにかくこれは大阪の最重要プロジェクトだぞ。

347: :2017/03/16(木) 21:08:59.21 ID:

>>330
南海JRの路線改良次第
なにわ筋で市内はすっ飛ばせるようになるから
南海本線と阪和線の踏切軽トラアタックとか
飛んできた布団で通行阻止とかややこしい人間が多い周辺民度改善も重要な点

454: :2017/03/16(木) 21:36:05.18 ID:

>>347
是非とも30分を実現して欲しい。
関空まで30分で出てLCCでアジアのどこでも行けたら凄い。
あと2030年開通って遅すぎだろう。中国なら3年で作るぞ。
安全マージンを取って10年や。それ以上は待てん。

554: :2017/03/16(木) 22:08:16.20 ID:

>>330
なんばから関空は今と同じ。なんばから梅田まで新線が延びるだけ。

334: :2017/03/16(木) 21:05:30.46 ID:

そうか、兵庫県から高野山へ直通とかじゃないのか

335: :2017/03/16(木) 21:05:33.28 ID:

関空を24時間ガンガン稼動して、難波・梅田だけでも24時間アクセスできるようにして欲しいわ
深夜は30分、一時間に一本とかでもいいから

338: :2017/03/16(木) 21:05:56.32 ID:

こんだけ乗り入れたら路線的に捌けるのか?

339: :2017/03/16(木) 21:06:06.82 ID:

新大阪との接続がーって言うけど、今でも御堂筋線と南海は難波で、阪急と南海は天下茶屋とで、徒歩数分で繋がってるじゃん
その為だけに莫大な工費をかけてやると思えない
阪急の狙いは、実際には伊丹空港から関西空港までモノレールや地下鉄を利用させずに十三経由で接続させる事だろ

大阪市はそれでいいのかね地下鉄は

348: :2017/03/16(木) 21:09:05.60 ID:

>>339
大阪市営地下鉄には阪急系の藤本が局長していた時点で、他電鉄より阪急寄りなのは明白

356: :2017/03/16(木) 21:10:53.75 ID:

>>348
あやつおけいはん系列だけど

360: :2017/03/16(木) 21:11:58.22 ID:

>>356
勘違いしてたのか
すまんかった

342: :2017/03/16(木) 21:07:55.09 ID:

川を埋め立てて新線でも造ろう

344: :2017/03/16(木) 21:08:22.18 ID:

橋下は関空までリニアを通すとか言ってたけど、こんだけ速かったらリニア要らんやん

349: :2017/03/16(木) 21:09:12.80 ID:

俺んち近鉄南大阪線で阿部野橋止まりだからな~んも関係ないな。

352: :2017/03/16(木) 21:09:49.10 ID:

こうなるのが分かってたなら、あの十三のションベン横丁の、権利関係がグチャグチャな土地は
全部取り上げてしまったほうが良かったんじゃ

355: :2017/03/16(木) 21:10:45.51 ID:

阪急はここだけ狭軌にするんだな。
車両基地も南海かJRに頼んで間借りするつもりだと思う。
筑肥線の車両基地が福岡市交通局の間借りしているのと同じだな。(筑紫線は軌道幅ではなく、JR九州の中で唯一の直流電化という事情がある)
車両整備も頼むことになるから、南海かJRと事実上同一仕様の車両を新製だな。

369: :2017/03/16(木) 21:13:37.06 ID:

>>355
阪急とJRは省線時代から犬猿の仲だから南海仕様かと
梅田駅強制路線切り替えの恨みを未だ忘れてないかと

377: :2017/03/16(木) 21:15:51.01 ID:

>>369
ヨドバシカメラの向かいのJRと地下鉄の出口でどうやってヨドバシ阪急側に渡ったらいいのか
途方に暮れてる外国人をよく見るぜw

359: :2017/03/16(木) 21:11:32.56 ID:

まぁ、元気なうちに完成してくれればいいけどねw

361: :2017/03/16(木) 21:12:05.14 ID:

電車新しく作るにしても、オーダーは
・阪急のあの色に塗って
だけなんだし、安上がりでできるだろうよ

363: :2017/03/16(木) 21:12:11.42 ID:

読売新聞 2017年03月16日15時29分

大阪府と大阪市、JR西日本、南海電気鉄道、阪急電鉄の5者は、大阪都心を南北に貫く鉄道新線「なにわ筋線」に阪急電車が乗り入れる新たな事業計画で大筋合意した。

2030年の開通を目指す。建設構想の浮上から約30年を経て、なにわ筋線計画が新たな形で決着する。
関西国際空港と大阪都心の所要時間が大幅に短縮できるだけでなく、各社の乗り入れで乗客の利便性が高まると期待される。

なにわ筋線は、JR大阪駅近くの再開発地区「うめきた」でJR西が建設中の地下新駅から、難波付近までを結ぶ。その後、それぞれの路線に接続し、関空に至る計画だ。
梅田―関空の所要時間は現在の約1時間から最速40分以下に短縮する。

さらに神戸市の神戸電鉄も菊水山~関空のノンストップ特急の相互乗り入れを発表した。停車駅はなく関西初の弾丸特急となる。

大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。
阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170316-OYT1T50111.html?from=ytop_main4

370: :2017/03/16(木) 21:13:38.29 ID:

ということは阪急はもう一組複線線路を中津十三間に作って
澱川橋梁を複々々々線にするということなん?

373: :2017/03/16(木) 21:13:47.10 ID:

もともと阪急は西梅田に乗り入れる予定でいたからね
ちょっと角度変えれば梅北に接続できるので、何の問題もない
うめきた線の十三駅は地下駅になるので、神戸・宝塚との乗り入れを考える必要はない

梅北駅予定地はは梅田ランプ東交差点の北西

379: :2017/03/16(木) 21:17:03.90 ID:

>>373
かなり離れるね梅北駅は

378: :2017/03/16(木) 21:16:48.19 ID:

今の関空は外国人観光客で増えまくってるから各社取りに行くのに必死だ。
南海なんて関空への特急が好調で過去最高益だったし。

380: :2017/03/16(木) 21:19:38.23 ID:

地下鉄今里筋線にJRおおさか東線にようやく道筋が見えたなにわ筋線もそうだけど
構想から工事着工まで時間が掛かり過ぎた
完成した頃には需要は構想時の半分もあればいい方

381: :2017/03/16(木) 21:17:52.97 ID:

しかし阪急は梅田ターミナルを人々が通過するのを利用して
商業施設をいっぱい建てて金を落とさせるようにしてるからな
それが素通りすることになるとどうなるん?

382: :2017/03/16(木) 21:18:06.69 ID:

大阪メインストリートが御堂筋からなにわ筋に
なる

396: :2017/03/16(木) 21:20:59.65 ID:

既に堺筋線へ阪急京都線が乗り入れて天下茶屋まで通ってるけど
これって重複投資にならないの?

417: :2017/03/16(木) 21:25:17.43 ID:

>>396
堺筋線は大阪市営だから阪急はただ乗り入れてるだけ

432: :2017/03/16(木) 21:29:41.50 ID:

>>417
なるほどね。
しかしこの計画だと新今宮が観光拠点として利便性爆上げだな。

439: :2017/03/16(木) 21:34:11.42 ID:

>>396
1970大阪万博に普段の通勤通学輸送でペイ出来たほうだぞ
堺筋線自体は大阪市の持ち物

398: :2017/03/16(木) 21:21:08.72 ID:

十三で地下駅ということは淀川まで距離がほとんどないから
うめきたまで全部地下
阪急ひさびさにやる気出したな

406: :2017/03/16(木) 21:23:16.09 ID:

>>398
十三地下駅は東西線の海老江レベルの深度になりそうだな

400: :2017/03/16(木) 21:21:28.86 ID:

しかし南海がメインで制作する電車って阪急に合うのかねえ

私鉄で一番金持ってそうなところと一番金なさそうなところの組み合わせだし

403: :2017/03/16(木) 21:22:25.97 ID:

堺市と阪急沿線が繋がるのは大きい

404: :2017/03/16(木) 21:22:41.64 ID:

南海電車の謎

綺麗な駅は難波駅と和歌山大学前駅のみ
あとは汚い駅ばっかwwwwどこも安っぽい
和歌山市駅の利用者数なんて全盛期の半分だからなぁwwww

419: :2017/03/16(木) 21:25:43.57 ID:

十三の地位が上がることは確かだろな
ただ乗り換えが必要なら
リムジンバスを選ぶ方が楽、
って思うかも
出来てみないと何とも

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