【鉄道】北陸新幹線 京都~大阪「南回り」ルートを採用 敦賀から新大阪まで44分-与党検討委

1 :2017/03/13(月) 22:54:03.85 ID:
北陸新幹線でルートが決まっていない京都から大阪までの区間について与党の検討委員会は、
東海道新幹線の南側にある京都府の京田辺市に新駅を設置する「南回りルート」を採用することを決めました。

北陸新幹線のまだ着工していない区間は、去年の年末に福井県の敦賀から京都までのルートが決まり、
与党の検討委員会は、残る京都から大阪までの区間について協議してきました。

この区間では、東海道新幹線の北側にある大阪・箕面市付近を通る「北回りルート」と
、東海道新幹線の南側にある京都府の京田辺市を通って市内に新しい駅を設ける「南回りルート」の2つが候補でした。

13日の検討委員会では、運営するJR西日本のほか沿線の自治体の担当者から意見を聞き、
この中で「京都府」は新駅の設置で地域経済への効果が期待できるとして「南回りルート」を支持しました。
これに対し、ほかの自治体などから特段の異論が出されなかったことから、委員会として「南回りルート」を採用することを決めました。

国土交通省の調査によりますと「南回りルート」の場合、敦賀から新大阪までの所要時間はおよそ44分。
建設費はおよそ2兆1000億円かかりますが、工事の費用対効果を示す数値は1.05と基準の1を超え、投資に見合う効果が見込めるとしています。

検討委員会は今回の決定を上部組織である与党のプロジェクトチームに報告し、
15日開かれる会合で正式に決まる見通しで、これで北陸新幹線の全線のルートが固まることになります。

配信 3月13日 20時19分

NHK NEWS WEB ニュースサイトを読む
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170313/k10010909821000.html

2: :2017/03/13(月) 22:55:01.14 ID:
地図はよ
4: :2017/03/13(月) 22:55:50.20 ID:

前倒しで開通してよ。
9: :2017/03/13(月) 22:57:58.84 ID:

これで、リニア駅も京田辺に、と言い出すこと間違いなしw
105: :2017/03/14(火) 10:37:31.60 ID:

>>9
リニアに木津ルート案はある。
奈良だと建設費だけでなく遺跡発掘絡みもあるから。
木津だとその点は無くてまだ工事が進みやすい。
127: :2017/03/14(火) 18:39:01.73 ID:

>>105
奈良近郊だと近鉄と接続しないと使い勝手が悪すぎる

そもそもJR東海は近鉄との関係が良好だからJR西日本
との接続を最優先するという考えはないだろう

11: :2017/03/13(月) 23:01:15.03 ID:

のぞみなんて、通勤電車波にどんどんくるんたから、
乗り換えればいいじゃん。
30分毎とかいわれると、難しいけどさ。
12: :2017/03/13(月) 23:01:17.01 ID:

このルートで松井山手付近を通ることが随分クローズアップされてるけど
松井山手に駅作るかのような報道の仕方してるよな、それは無いんだろ?
144: :2017/03/14(火) 22:43:29.16 ID:

>>12
松井山手に駅が出来るよ
京都新聞に出てた
大阪にも金を出させるみたいだけど
そうじゃなきゃ京都府知事は金出さんでしょ?
16: :2017/03/13(月) 23:03:42.01 ID:

まあ、どのルートになるにせよ、開業する頃にはこのスレに
書き込んでるやつの半分ぐらいはこの世にいないんだけどな。
17: :2017/03/13(月) 23:04:21.46 ID:

京都新大阪だけで2兆の間違いじゃねえの?
40kmくらい離れてるからkmあたり500億の建設費で2兆
18: :2017/03/13(月) 23:04:38.32 ID:

京都南ルートはリニア誘致の布石だろ
次はリニアの駅を京田辺に作って乗り換えできるように要求してくるよ
20: :2017/03/13(月) 23:05:20.71 ID:

小浜と京都の間はどこを通すのさ
小浜からかなり大回りして京都まで山の中全部トンネルとか
まさか小浜でスイッチバックとかして座席変の方向換させるのか
23: :2017/03/13(月) 23:06:26.06 ID:

>>20
市内はずっとトンネルだろ
21: :2017/03/13(月) 23:05:41.51 ID:

どうでもいいな、その辺りは
22: :2017/03/13(月) 23:06:14.60 ID:

トンネルがながければながいほど、土木工事やさんが
儲けやすくなって喜ぶんだろうな。
24: :2017/03/13(月) 23:07:34.07 ID:

順調にいって30年先の話なんだろ、まだまだ二転三転しそうやねw
25: :2017/03/13(月) 23:08:42.31 ID:

この手のニュースは図がないとさっぱり分からん。



27: :2017/03/13(月) 23:11:53.06 ID:

北は接続駅がないってJRに固執するからだろ。
私鉄と接続させたら利用者は喜ぶのに。
29: :2017/03/13(月) 23:13:35.29 ID:

>>27
誰も喜ばないとおもうけど
28: :2017/03/13(月) 23:13:04.87 ID:

京都より東側の新幹線はJR東海の管轄だ。JR西日本にとって米原ルートは不都合なんだよ。
30: :2017/03/13(月) 23:16:14.76 ID:

北回りルートはポンポン山辺りか?

大阪とはいえ原野に近い。

31: :2017/03/13(月) 23:16:35.35 ID:

接続駅候補のJR片町線松井山手駅って需要多いの?
33: :2017/03/13(月) 23:18:59.97 ID:

>>31
ない
41: :2017/03/13(月) 23:39:10.74 ID:

>>31
京都府とはいえ観光地でもないし、他の路線に乗り換えれない。

沿線住民以外は全く用がないだろう。
住むとなると、北新地まで30分台で直通なのは魅力的かも知れなが、片町線が止まったら大変かも。

34: :2017/03/13(月) 23:25:48.77 ID:

これ新聞に載ったのはだいぶ前だぞ

こんなものを造るより片奈連絡線を建設した方がいい
片町線の松井山手駅と奈良線の城陽駅を繋いで京都駅で
新幹線に乗降した方が絶対に便利だって

40: :2017/03/13(月) 23:34:13.97 ID:

>>34
松井山手周辺の人間が京都駅にいく需要が現状どれぐらいあるんだよ
それをつくることによってどれぐらい需要が生まれるんだよ
どっちもほとんどないんじゃね?
35: :2017/03/13(月) 23:29:29.50 ID:

ミニ新幹線方式にして在来線に並行して標準軌の線路単線で
大阪までひけばいいやん。制限時速120kmで1時間に1往復
走らせれば十分。
37: :2017/03/13(月) 23:32:32.49 ID:

線形的に北ルートは無理じゃないか
京都から直角に曲がってるぞ
38: :2017/03/13(月) 23:32:58.53 ID:

そもそも西田は「松井山手駅なら学研都市に近い」とか
寝ぼけたこと言ってるからな
学研都市だったらリニアが祝園駅に来るようにJR東海を
説得しろよ
42: :2017/03/13(月) 23:39:16.71 ID:

>>38
近いからもっと近づけて新田辺でもいいじゃん
新田辺にリニアももってこよう
って話だろ
56: :2017/03/14(火) 00:20:13.18 ID:

>>42
京田辺市にリニアをってのはもうJR東海に袖にされてるんだよ
67: :2017/03/14(火) 02:03:33.48 ID:

>>38>>42
祝園・京田辺だと奈良県内を掠めてしまうルートになるから奈良県知事が大反対したんだよ。
だから学研都市外の松井山手で手を打った。
松井山手だと奈良市付近からは離れているのでリニアの接続は考えません、とJR東海からアリバイ作ってくれた。
リニアとルートが重複するのでもっと南に引き込む事が出来るのでリニアの京都府内駅の可能性の根は潰えた、だから奈良県はニッコリ。
69: :2017/03/14(火) 04:31:03.08 ID:

>>67
しかも京田辺じゃ係数1割れが判明
結局、南作るなら1を超える松井山手にするしかなかった
39: :2017/03/13(月) 23:33:14.71 ID:

44分って結構かかるんだな、でもそんなもんか
若狭と越前の境界らへんだろ?
大阪~敦賀のサンダーバードでどのくらいかかるの
140: :2017/03/14(火) 20:30:19.60 ID:

>>39
1時間20分
新快速だと2時間くらいかな
44: :2017/03/13(月) 23:41:26.05 ID:

米原発は勘弁してください@東芝
45: :2017/03/13(月) 23:44:38.70 ID:

京都市内はトンネルでも京都市内へ持ってくるまではどこを通すのかが問題
湖西はまだしもR367沿いは日本有数の活断層の上だし山体崩落で一村全滅とか過去にあるところ
丹波山地は全部トンネルにしないとだめだわ、途中に町はないしね
46: :2017/03/13(月) 23:44:53.16 ID:

松井山手は大阪や京都と言われるが実は兵庫県とも直通してる。
だが、兵庫県から乗る場合ほぼ新大阪だろ、特に西ノ宮や尼崎は
47: :2017/03/13(月) 23:47:19.16 ID:

正直誰が使うんだ?

開通するのはリニアよりあとだろ?

新しい移動手段ができてるかも
しれないし
要らないと思う

49: :2017/03/13(月) 23:50:10.98 ID:

>>47
リニアとは何の関係もないし方向も違う
48: :2017/03/13(月) 23:48:49.01 ID:

兵庫県のある駅
普通 松井山手(東西線経由)
兵庫県の福知山線 
快速 松井山手(東西線経由)
50: :2017/03/13(月) 23:51:23.44 ID:

松井山手ってのは現状まだクソ田舎だから高架つくりやすいってのと大阪京都10分以下になったらベットタウン化できるってので経済効果が1以上になるだけだろ。
現状の需要とかじゃなく。
学研都市線に接続するのかも怪しい。
51: :2017/03/14(火) 00:06:55.91 ID:

京都を終着駅にすると何か不都合があるのですか?

人口が減るのに新線路を作る意味が解らない、東海道新幹線を使えば良いだけ!

52: :2017/03/14(火) 00:09:16.04 ID:

>>51
JR西日本が難色
整備計画の終点は大阪市であって京都ではない。
整備新幹線の話をしてるのだから整備計画に準ずるのは当たり前
53: :2017/03/14(火) 00:11:16.53 ID:

人口減るからこそ素早く移動して効率的に働かなきゃ行けないんだよ
北陸新幹線は金沢開業でJRの乗客数が3倍に増えてる 時短はカネを生む
55: :2017/03/14(火) 00:17:46.34 ID:

新幹線が通ってる(通る予定)都道府県は都会!
57: :2017/03/14(火) 00:25:07.49 ID:

先にも書いたけど
京都から新大阪の間で松井山手に「北陸新幹線の駅が作られる」というのはどこ情報なの?
58: :2017/03/14(火) 00:26:44.42 ID:

>>57
ぐぐれよ。
59: :2017/03/14(火) 00:30:16.99 ID:

>>57
与党検討委員会会長西田氏の発言。
そして、南回りってのは元々から京都~新大阪の間に駅が出来る予定だった。
>>51に付け加えるなら
九州と山陽からの客。
東海道山陽は全部直通してるわけでなくて山陽完結の列車も多いからな。
特にこだまなんてほぼ新大阪までだろう。
そういう客の乗り継ぎを考えてないな。
60: :2017/03/14(火) 00:38:35.86 ID:

あの短い距離でもう1駅?
作る事での効果はあるのかねぇ
61: :2017/03/14(火) 00:45:42.70 ID:

>>60
福井県内に5駅も出来るのにか?
整備新幹線で地元自治体が負担する法律が出来て以降はそういう駅も多い。
負担するから少しでも地元への恩恵をとね。
例えば九州新幹線の新鳥栖~久留米間なんて5.4キロしかない。
このように地元への配慮が必要になってくる。
停車駅でも北陸新幹線開業の際に新潟県が相当ゴネた
九州も当初はさくらが速達列車の予定だったが負担した自治体がおらが駅に山陽直通の速達止めんばと揉めてさくらの停車駅が増えまくったのを嫌った西がみずほを作った経緯があるし。

今回も京都府はぼぼ府内を縦断するのに府内に京都駅だけではメリットがないからと負担を渋った。
それで府内にもう一つの駅をと南部ルートを望んだ

130: :2017/03/14(火) 19:10:17.17 ID:

>>61
金沢~小松 28キロ (石川)
小松~加賀温泉 15キロ (石川)
加賀温泉~芦原温泉 16キロ (石川~福井)
芦原温泉~福井 18キロ (福井)
福井~南越 19キロ (福井)
南越~敦賀 30キロ (福井)
敦賀~小浜 35キロ (福井)
小浜~京都 60キロ (福井~京都)
京都~松井山手 20キロ (京都)
松井山手~新大阪 25キロ (京都~大阪)
132: :2017/03/14(火) 19:52:25.84 ID:

>>130
小浜~京都の間はない?
133: :2017/03/14(火) 19:54:52.55 ID:

>>132
Google Mapで地形図みてみ。山の中だよ。
141: :2017/03/14(火) 20:53:54.24 ID:

>>130
加賀温泉と芦原温泉と南越は要らねえなやっぱり
126: :2017/03/14(火) 18:32:14.60 ID:

>>60
「舞鶴ルート」のバカ西田が旗振りしてるだけ

相手にする価値なし

62: :2017/03/14(火) 01:02:18.72 ID:

太秦に作れよ、三菱潰して
63: :2017/03/14(火) 01:08:42.98 ID:

大阪-京都なんて
京阪、阪急や少し遠回りだけど近鉄もあるのに
これ以上競争増やしてどーなるんだw
北陸新幹線なんて京都で打ち止めでいいだろあとは好きな電車に乗り換えろ
乗り換えなしなんて甘え
66: :2017/03/14(火) 02:00:12.22 ID:

>>63
整備計画の終点は大阪市だからな、終点の地に乗り換えなしは当たり前。
整備新幹線の話をしてるのに整備計画を逸脱摩るヤツラが、おおいな
65: :2017/03/14(火) 01:57:43.73 ID:

44分って現状のサンダーバードとたったの10分しか変らねーやんw
京都で降りて新快速に乗り換えるほうが早く着くw
129: :2017/03/14(火) 19:09:07.34 ID:

>>65
敦賀から新大阪までサンダーバードは44分で着かないだろ
68: :2017/03/14(火) 04:11:08.18 ID:

米原ルートが最善。
それか敦賀でお終いでいい。
81: :2017/03/14(火) 08:12:41.32 ID:

>>68
金沢打ち止めで良かった
次点で米原
82: :2017/03/14(火) 08:15:57.66 ID:

>>81
米原で乗り換えだと運賃が3000円アップするぞ
86: :2017/03/14(火) 09:17:26.52 ID:

>>82
しかも永久乗り換えで時短効果すら怪しい
この期に及んでまだ米原言ってるやつはホームラン級のバカ
85: :2017/03/14(火) 09:08:22.83 ID:

>>81
今世紀いっぱい、敦賀駅打ち止めがベストだと思う
71: :2017/03/14(火) 06:55:51.78 ID:

結局西田の地元利益誘導だろころ?>松井山手駅

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00000031-kyt-l26

西田は野中を超えたな(呆)

72: :2017/03/14(火) 06:57:37.60 ID:

だから新幹線は全国一元会社がよかったのだ、道内に金沢以南、それに長崎は無駄なのだ
75: :2017/03/14(火) 07:10:35.22 ID:

神奈川県が「相模原は発展しているのでリニアは必要」と莫大な費用かけて都市開発してJR東海を納得させるのと
京都府が「住宅地があるんで経済的にー」ではまるで意味が違う

京都とか過疎ってきてるわけで
京都府の狙いは「過疎化の進行を止めたい」とかあるんだけど
金払って都市開発してこそそういうのは花開くわけ

観光地の中心部以外は全く力入れない糞地域がやれ利便性だなんだとあーだーのこーだの横から横槍ばっか入れやがる

だからJR東海は「京都回避するわ」ってやってんだろうがボケが

99: :2017/03/14(火) 10:10:20.71 ID:

>>75
京都を回避するという発想がおかしい
京都は日本の中心だった格式高い都市であり他の都市とは位が違う
83: :2017/03/14(火) 08:39:54.83 ID:

なんだかんだで沿線自治体がみんな納得できる結果にはなったのかな
84: :2017/03/14(火) 08:41:29.60 ID:

30年も先の話でしょ?どうでもいいや。
87: :2017/03/14(火) 09:20:18.56 ID:

無駄な二社またぎで運賃バカ高い、面倒な永久乗り換えで時短効果なし、
冬は東海道新幹線の雪害に巻き込まれる
池沼ルート米原にならなくて本当に良かったわ

米原は敦賀止め以下のうんこルートだから脱落したのは必然の流れ

91: :2017/03/14(火) 09:41:28.71 ID:

>>87
JR内の何社にまたがろうが運賃の打ち切り計算はないけど?
94: :2017/03/14(火) 09:54:59.10 ID:

>>91
整備新幹線の二社またぎ割増運賃制度を知らないのか
二社またぎが避けられない北陸新幹線東部では既に発生しているのにねぇ
95: :2017/03/14(火) 09:57:55.22 ID:

>>94
具体的にどうぞ
101: :2017/03/14(火) 10:16:43.34 ID:

>>95
は?
北陸新幹線東部が上越妙高で
二社またぎ加算料金発生しているのは常識だろ

北陸新幹線の特急料金は加算されている!
http://blogs.yahoo.co.jp/conbat_butler_hayate/39174652.html

他にも上越妙高、加算でググれば山ほど出てくる

104: :2017/03/14(火) 10:27:37.41 ID:

>>101
東海道~山陽新幹線が例外なだけで、山陽~九州新幹線、北陸新幹線、東北~北海道新幹線では別計算でやってるから交通費が高いんだよなー
100: :2017/03/14(火) 10:14:22.14 ID:

きれいに滋賀県を回避して奈良ににも入らないルートで
土地開発をねらうJR西
102: :2017/03/14(火) 10:25:47.40 ID:

まあ小浜~京都途中駅無しならしょーがねえかな

これで学研都市線の本数が戻ってくれれば
今は昼間区間快速が15分に1本だけだけど、昔はそれが快速で更に始発の普通が15分に1本あった

107: :2017/03/14(火) 10:43:57.39 ID:

>>102
せめて木津発着の快速は残しておくべきだったかな。
103: :2017/03/14(火) 10:27:29.87 ID:

44分?当初案で、直線に近い亀岡通して持ってくれば30分だったのに。
111: :2017/03/14(火) 11:03:53.08 ID:

>>103
需要を考えると、京都スルーは流石にあり得ないかと。
106: :2017/03/14(火) 10:42:15.12 ID:

京都と言っても京田辺ですよ! 亀岡の方が良かった気がするけどね。
108: :2017/03/14(火) 10:45:50.59 ID:

長野北陸新幹線と呼べ!
109: :2017/03/14(火) 10:59:52.80 ID:

長野と京都はワガママすぎてあかん
110: :2017/03/14(火) 11:01:44.84 ID:

あーあ。サンガのホムスタ木津川にしとけば良かったのにな
112: :2017/03/14(火) 11:13:13.66 ID:

北陸新幹線はビジネス利用よりも観光利用
観光資源は東海道より豊富でしょ

京都には黙ってても観光客はくる
京都の顧客が足を伸ばして北陸経由を使う、と言うのが基本

113: :2017/03/14(火) 11:16:21.42 ID:

「サンダーバード」より遅くなったら話にならんだろ

永久に敦賀止まりでいいよ、関空特急「はるか」を敦賀まで延伸

114: :2017/03/14(火) 12:00:56.08 ID:

>>113
敦賀民乙w
九州新幹線全通時の新八代みたく、
京都まで延びたら速達は停まらなくなるからな
120: :2017/03/14(火) 17:07:36.27 ID:

>>114
敦賀は名古屋方面への列車が発着するから、
速達も多くは止まるのでは。

敦賀発米原行で新幹線乗換なのか、敦賀発名古屋行なのかはわからないけど、
2回乗換は大変だよね。

125: :2017/03/14(火) 18:29:47.07 ID:

>>120
福井~東京などが米原経由から長野回りにシフトして利用者減るだろうから、
対名古屋は各駅便だけで充分って感じになりそうだけどなあ
現状もしらさぎはサンダーバードよりも並行区間の停車駅多いし

ヘタに(しらさぎを)速達便と接続させて各駅便には接続しないダイヤにすると、
速達便の(恐らく)停まらないであろう小松・加賀温泉・芦原温泉・南越の利用者からブーイングが出るだろうし、

小浜に駅を置く以上、西域(小浜線方面)もあまりカバーしなくて良くなるから
敦賀に速達を停める必要性に疑問が出る

122: :2017/03/14(火) 18:15:25.07 ID:

>>113
基本的な速度が倍近くあるのに遅くなる訳がない
118: :2017/03/14(火) 15:31:01.32 ID:

なんだかんだ言って新幹線駅の近くには人が集まってきてる
ローカル線は廃線の危機があるけど新幹線ならまあ廃線にはならないだろうというような読みからかな
ローカル線しかないような場所からも新幹線駅近くに越してきてたりするんだろうな
老後の備えも兼ねて
119: :2017/03/14(火) 16:27:39.48 ID:

東京―新大阪間が東海ルートの他に東西日本ルートもできるのか。
121: :2017/03/14(火) 17:12:40.01 ID:

ストロー効果なんて嘘だよ。
ストローがない地域が衰退する効果の間違い。
それ込みでストロー効果と呼ぶならいいけど
123: :2017/03/14(火) 18:19:47.31 ID:

中間駅は京阪さんががんばる

私鉄主導の中間駅、京阪初の新幹線接続駅、期待しようじゃないか。

131: :2017/03/14(火) 19:52:19.42 ID:

お前らには路線図しか見えないんだな
関空から新大阪に行くより松井山手に行く方が早くて楽ってことには誰も気づいてないみたいだし
関空から北陸に向かうのにも松井山手経由が最速ってことも
135: :2017/03/14(火) 20:10:11.78 ID:

>>131
それなら東海切ってJR西の新幹線は全て大阪駅接続にした方が
JR西どころか関西経済全体のメリットになるんじゃね
138: :2017/03/14(火) 20:20:36.77 ID:

京田辺市から奈良へ行けるなら観光に便利だね
奈良市の近くだし
139: :2017/03/14(火) 20:24:56.59 ID:

接続する学研都市線沿線住民だが
便利になるのは北陸へ行く時だけだから、全くメリット感じない
北陸へ電車で旅行するとか10年に一度あるかどうかやし
142: :2017/03/14(火) 21:13:43.59 ID:

>>139
それならまだ北回りルートのほうが良かった気がする。
143: :2017/03/14(火) 22:40:56.02 ID:

大阪から敦賀まで新たに線路を引いて44分
今のまま、サンダーバードでええやん
145: :2017/03/15(水) 00:54:53.07 ID:

京都としては
北側(敦賀~京都間)で舞鶴やら園部やらの駅を断念した代わりに、
南側(京都~新大阪間)で1つ駅寄越せってことなんだろうな

滋賀が米原通らないならって県内通過拒否して、
京都府内区間伸びた(建設費負担分増えた)し、
京都1駅だけはワリに合わんと意地張ったんだろう

まあ舞鶴迂回よりは松井山手のがマシ
ただ学研都市線が使えないのはなんとかしてくれ

147: :2017/03/15(水) 06:25:25.41 ID:

こういうスレでの、ぼくのかんがえるさいきょうのルートの披露飽きた
148: :2017/03/15(水) 06:50:08.09 ID:

山陰新幹線
新大阪ー松井山手ー京都ー新小浜ー東舞鶴ー綾部ー福知山ー浜坂ー鳥取

新大阪ー新小浜間は北陸新幹線敦賀ー新大阪間と同時開業

149: :2017/03/15(水) 09:36:52.64 ID:

言っておくが
小浜市と舞鶴市の在来線区間は
1時間に1本か、2時間に1本しか
電車が走っていないから超不便。

しかも今でも改札でICカードが使えない昭和な世界。

159: :2017/03/15(水) 19:15:02.91 ID:

>>149
小浜市から湖西線に繋げるルートができるのが一番いいんだけどな
小浜から敦賀まで1時間、小浜から舞鶴まで1時間
どちらも小浜から関西方面に出るには遠回りになる陸の孤島だ
福井市に行くのでさえ片道2時間半かかる
当然ながら名古屋も遠い
150: :2017/03/15(水) 10:03:18.99 ID:

敦賀駅はまだ解決していないんだろ?
不便な駅にはできないからしゃべらない様に様子見なんだろう
151: :2017/03/15(水) 12:38:43.64 ID:

圧倒的な人口の首都圏ですら新宿に接続する計画は諦めたうえ、
東北新幹線・北海道新幹線・北陸新幹線・上越新幹線・秋田新幹線・山形新幹線と、6種の新幹線を1路線で有化してるというのに。
リニアも品川止まりで我慢してるのに。

大阪は北陸新幹線だけのために無理矢理でも通して新幹線二重化だって!

155: :2017/03/15(水) 18:22:28.28 ID:

>>151
文句はJR東海を作った東北選出の大臣とJR東海に言え
153: :2017/03/15(水) 14:53:13.48 ID:

因みに南回りルートというのはかつて湖西線の構想段階で検討されたルートに近い。
湖西線の構想段階では京阪間にも山科~六地蔵~松井山手~四条畷~鳥飼~吹田という、
東海道線とは別のルートの路線が検討されたこともあったからな。
結局そのルートは廃案になって湖西線は山科から東海道線に乗り入れという形になって今に至ってるが。
156: :2017/03/15(水) 18:23:24.34 ID:



なんで京都ー大阪間に新たな新幹線が必要なんだ?
本気でイミフなんだが
161: :2017/03/15(水) 21:29:13.38 ID:

>>156>>160
運行管理の問題
湘南新宿ラインや上野東京ラインの惨状みてたら
別に作って東海道・山陽・九州系と完全に分けた方がいいと思うはず
162: :2017/03/15(水) 21:39:53.60 ID:

>>161
激混みになるってこと?
163: :2017/03/15(水) 21:54:17.08 ID:

>>162
ダイヤ乱れが連鎖するってこと
北海道が遅れたら東北も遅れて北陸(東京~大宮は東北と共用)が遅れて、
その遅れた北陸新幹線が京都出発するの待ってたら岡山行のひかりが遅れて→その後続の鹿児島中央行さくらも遅延、てな感じになる

京都~新大阪分ければ、北海道・東北・秋田・山形・上越・北陸の影響を、東海道・山陽・九州は受けずに済む
東北や上越は雪があるし、秋田と山形は在来線と共用区間あるからそれの遅れや踏切事故なんかも起こる

181: :2017/03/16(木) 03:53:23.50 ID:

>>156
そりゃ会社が違うからだよ。
JRを6分割したやつにでも怒ってろ
157: :2017/03/15(水) 18:40:33.57 ID:

だいたい京都と新大阪の間に駅なんて要らんだろ
余計なことするなJR
速達性が落ちるだけだろ
158: :2017/03/15(水) 19:11:51.40 ID:

>>157
車両基地もかねてですよ
167: :2017/03/15(水) 22:02:18.80 ID:

30年後の日本にこの膨大な建設費を正当化できる需要があるんかね
168: :2017/03/15(水) 22:06:39.45 ID:

松井山手住民だけど、
嬉しい反面、なんでこんなとこに駅作るのかさっぱりわからず困惑…
173: :2017/03/15(水) 23:07:57.44 ID:

リニア中央新幹線の名古屋~大阪間は直線ルートでは
城陽市のJR奈良線・長池駅付近を通る。

城陽市長はリニア直線ルート導入&長池リニア新駅の設置、
そして、決定済のJR奈良線の京都~城陽間の完全複線化について1駅分伸ばして、
京都~長池間の完全複線化を断固主張すべき。

               
                                             by 城陽市民

                                              

176: :2017/03/16(木) 00:10:57.21 ID:

米原は経済性最悪だろ JR西日本と東海乗り継ぎで特急料金割高になるし
1回の乗換は30分の時間障壁に相当するから客が敬遠する
183: :2017/03/16(木) 09:26:05.84 ID:

>>176
米原は論外だよな
面倒な永久乗り換えで時短性もないし運賃も二社またぎで無駄に割高
冬は東海道新幹線が雪で遅れまくるので接続までガタガタ
これだけはありえない糞ルートだよ
落選したのにはちゃんとした理由がある
177: :2017/03/16(木) 02:47:29.32 ID:

松井山手は、京阪電鉄が 「京阪東ローズタウン」 として宅地開発をしたエリア。
https://www.keihan-ert.jp/about/access

エリア内にある 「JR松井山手駅」は、京阪が駅の建設費用の全額を負担して開業した、請願駅。

これで、松井山手の不動産価値が大きく向上。自社路線の駅は無いが、京阪は大喜び。

178: :2017/03/16(木) 02:49:19.31 ID:

学研都市線こと片町線も価値はあがるのかね
179: :2017/03/16(木) 03:01:54.72 ID:

>>178
付加価値が上がるのは、間違いない。

松井山手駅がある、京阪東ローズタウンは丘陵地にあるので、路線と駅は、地下にできるはず。
そのため、騒音問題も発生しないだろう。

182: :2017/03/16(木) 07:41:00.15 ID:

オバマ退任したんだから小浜経由も廃案で
湖西線そのまま転用して北ルートでいいだろ
小浜なんて用事無いってのC58でも走らせとけ
184: :2017/03/16(木) 10:49:52.49 ID:

>>182
湖西線転用は滋賀県が拒否したから真っ先に候補から消えてる
だから滋賀県は米原ルートなんかを推してた訳で
185: :2017/03/16(木) 11:14:29.35 ID:

リニアの奈良市付近駅も松井山手に作って
両者同時に新大阪へ乗り入れるのが最善
186: :2017/03/16(木) 11:27:32.12 ID:

敦賀~新大阪は140kmなのに、建設費は
開業当時の東北新幹線(2.7兆円)と変わらないのか  
192: :2017/03/16(木) 20:02:04.32 ID:

http://webun.jp/item/7353480

全線開業時期は今から約30年後の2046年。37年を目指すリニア中央新幹線の全線開業にも大きく後れを取ることになる。
あまりにも遅い。

リニアが開通したら、新大阪~京都間に余裕ができるだろ
東海道新幹線の線路に「かがやき」を割り込ませれば済む話じゃん

193: :2017/03/16(木) 20:09:51.00 ID:

東海道新幹線のルートを見直すべき
岐阜羽島なんて必要ないから名古屋-四日市-鈴鹿の山にトンネル掘って京都に繋げる
北陸新幹線は敦賀-米原-京都で良いだろ
198: :2017/03/16(木) 20:59:49.50 ID:

>>193
名古屋-四日市-鈴鹿の山にトンネル掘って京都に繋げるとこうなる
194: :2017/03/16(木) 20:14:43.09 ID:

米原厨がまだ元気に米原米原言ってるのが驚きw
いい加減諦めろよw
195: :2017/03/16(木) 20:25:40.08 ID:

> 岐阜羽島なんて必要ないから名古屋-四日市-鈴鹿の山にトンネル掘って京都に繋げる

それは奈良県を通すリニアだ

197: :2017/03/16(木) 20:31:46.37 ID:

2046年開業予定とか
ここに書き込んでる人の大半は生きてないだろ
199: :2017/03/16(木) 23:06:56.91 ID:

リニア名古屋~新大阪のルートは弾丸列車計画(戦前)そのまま

コメントを残す