【大阪の最重要プロジェクト】阪急も「なにわ筋線」乗り入れ…関空へ時間短縮★3

1: :2017/03/18(土) 20:37:23.75 ID:

読売新聞 2017年03月16日15時29分

大阪府と大阪市、JR西日本、南海電気鉄道、阪急電鉄の5者は、大阪都心を南北に貫く鉄道新線「なにわ筋線」に阪急電車が乗り入れる新たな事業計画で大筋合意した。

2030年の開通を目指す。建設構想の浮上から約30年を経て、なにわ筋線計画が新たな形で決着する。
関西国際空港と大阪都心の所要時間が大幅に短縮できるだけでなく、各社の乗り入れで乗客の利便性が高まると期待される。

なにわ筋線は、JR大阪駅近くの再開発地区「うめきた」でJR西が建設中の地下新駅から、難波付近までを結ぶ。その後、それぞれの路線に接続し、関空に至る計画だ。
梅田―関空の所要時間は現在の約1時間から最速40分以下に短縮する。

大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。
阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170316-OYT1T50111.html?from=ytop_main4

37: :2017/03/18(土) 21:15:18.12 ID:

>>1
> 大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、
> JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。

> 阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に、
> 新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

コレ読むと、阪急は「うめきた新駅」と「十三駅」との間に“狭軌”の新路線を建設し、
わざわざ、「狭軌専用の車両」を“新造して”、なにわ筋線に乗り入れるみたいだな。

だから、阪急「河原町駅」や「三ノ宮駅」発で、関空駅直行の阪急電車は無いということなる。
つまり、阪急は「十三駅」で“乗り換え”なばならない、それも「地下の新駅」に・・・。

阪急は十三の「地下の新駅」で乗り換えなければならなので、あまり利便性が良いとはいえない。
狭軌専用の新路線と新車両をわざわざ建造して、JRと南海の間にムリに割り込んできた印象があるw

.

42: :2017/03/18(土) 21:20:59.82 ID:

>>37
なにわ筋の本線はJRの貨物線使うんだよね?
十三ほとんど関係ないで
阪急ほとんど蚊帳の外やな

93: :2017/03/18(土) 23:24:15.77 ID:

>>37
地下新駅の十三ー新大阪間は阪急が別に作るのかな?

98: :2017/03/18(土) 23:33:28.49 ID:

>>93
十三から新大阪は阪急の免許だから阪急が作る
北梅田から十三はおそらく阪急と南海共同で取得して建設
阪急はなにわ筋を利用させてもらいつつの有利条件で南海の線に乗り入れるかわりに
ゆくゆくは南海に十三から新大阪まで乗り入れ開放の取り引きだろう

52: :2017/03/18(土) 21:39:41.44 ID:

>>1
> 大筋合意した新計画は、うめきた新駅までの鉄道免許を南海が取得し、
> JR西、南海の両社は、新大阪―関空間を共同運行する。

> 阪急は十三に地下新駅を建設し、うめきた新駅との間に、
> 新路線を敷いてなにわ筋線に乗り入れる。

コレ読むと、南海の特急『ラピート』は新大阪くらいまでは乗り入れしそうだな。
JR特急『はるか』も、大阪駅の北西に隣接した新駅ができて、梅田の需要も取り込めそうだ。

JRの北方貨物線をつかえば、「赤穂」「姫路」「三ノ宮」発の関空特急も設定できそうだな。
いっそのこと『ラピート』は「神戸」方面、『はるか』は「京都」方面と、東西棲み分けすればいいのに。

ところで、阪急は「十三」始発の関空乗り入れの新特急は造るの?
せっかく狭軌専用の新車両を造るのなら、「白浜」「新宮」まで乗り入れてみたらどうw

.

5: :2017/03/18(土) 20:39:06.31 ID:

阪急は線路がいい

6: :2017/03/18(土) 20:40:11.19 ID:

関空は米軍にあげていいよ
あんな地の果てまで行けるかボケ
国際線は神戸、国内線は伊丹でええやん

12: :2017/03/18(土) 20:44:12.62 ID:

>>6
難波まで30分だぞ
世界の空港の中でももっとも便利な部類に入るだろ

14: :2017/03/18(土) 20:47:52.48 ID:

>>12
利用者はそうだとは思ってないみたい。文句を言わないで関空を使ってくれるのは格安航空の客ばかり

■利用者数実績は語る。航空利用者の静かな声(年度利用者統計)
・伊丹と関空を自由競争させると、利用者は伊丹を選択(関空開港直後、1994-2004年)
・強引に関空にシフトしようとすると、利用者が離れて失敗。誰も得しない結果に(伊丹規制の時期、2005-2011年)
・需要を適切に配分し始めると、両空港がV字回復(経営統合後、2012年-)

■関西3空港の後背圏詳細比較(大阪航空局調査資料)
・関空の1時間圏内人口は関西全体の20%
・一方で、近畿2府4県人口の70%をカバーする伊丹
・関空と同じ海上空港ながらも人口配置で有利な位置につけている神戸

■空港利用者の一言! 関空についてどう思う?(日本経済新聞社調査)
・関空利用層の7割「関空は交通の便・アクセスが悪い」
・関空の便利なところは?>回答1位「そんなところはない」

21: :2017/03/18(土) 20:56:01.54 ID:

>>12
神戸のバカは放置で
もう国際的にも見放されつつあるし

24: :2017/03/18(土) 21:00:04.83 ID:

>>12
伊丹の場所が良すぎるんだよ。

伊丹は場所は良いのに、なぜか行くのが面倒くさい。
勿体ない。

29: :2017/03/18(土) 21:06:24.92 ID:

>>6
神戸空港はジャンボ機が飛べるほど大きくないよ

32: :2017/03/18(土) 21:11:34.34 ID:

>>29
もう747はほとんど退役してるからどうでもよくね

77: :2017/03/18(土) 22:39:28.40 ID:

>>6
伊丹はチョー不便電車の乗り継ぎとか上がったり下ったり
筋トレしてるみたいな感じになる

7: :2017/03/18(土) 20:41:28.89 ID:

阪急って標準軌じゃなかった?

8: :2017/03/18(土) 20:42:44.77 ID:

>>7
何回同じ話ループさせんねん

17: :2017/03/18(土) 20:51:17.74 ID:

>>8
ループの答えを聞きたい

9: :2017/03/18(土) 20:42:52.63 ID:

複線ドリフトで中津通過

10: :2017/03/18(土) 20:43:22.68 ID:

阪急は4つ橋筋乗り入れじゃなかったっけ?

18: :2017/03/18(土) 20:51:21.37 ID:

>>10
阪急が十三新線(新大阪新線)を狭軌で建設することになるから、標準軌で第三軌条集電の四つ橋線乗り入れの話はほぼ消えた
阪急はなにわ筋線の懇談会で南海難波接続を提案したりしてたし、最初からなにわ筋線乗り入れを狙っていたんだろうな

13: :2017/03/18(土) 20:44:14.34 ID:

なにわのはにわ

19: :2017/03/18(土) 20:54:05.10 ID:

都心部の難波も梅田も30分台で行けるとか、
成田も羽田も都心アクセスが糞すぎだからこれはうらやましい。

23: :2017/03/18(土) 20:59:10.05 ID:

>>19
これが完成する頃には都心直結線も完成していて羽田成田のアクセスは世界最強クラスになってるぞ

22: :2017/03/18(土) 20:56:27.19 ID:

堺筋線分岐させて合流させたらあかんの?ミソ(十三とかけてみた)である梅田経由でないのと神戸線方面が捌けないからかなぁ

25: :2017/03/18(土) 21:00:41.60 ID:

今更なんで狭軌で作らなあかんねんアホか

159: :2017/03/19(日) 01:06:02.17 ID:

>>25
南海、JRが狭軌だから、その両社と直通運転するには
同一の軌間に合わせるしか、
今のところ有効な手段が見当たらないんだよね。
狭軌と標準軌との狭い隙間に軌間可変機構を搭載できるような、
小型の軌間可変台車(フリーゲージトレイン台車)は
実用化のメドがたってないらしいし。
一方、スペインで昔から使われてるのは
スペイン広軌(1600mm以上)と標準軌との
軌間可変台車だから、日本じゃ使えないし。

軌間がバラバラで未統一だと、ほんと不便だよね。

26: :2017/03/18(土) 21:02:10.38 ID:

大阪府戦略4路線
(北大阪急行/モノレール/なにわ筋線/西梅田十三新大阪連絡線)
http://www.pref.osaka.lg.jp/toshikotsu/senryaku4rosenn/index.html

これのうちなにわ筋線と西梅田十三新大阪連絡線を同時解決するという事
四つ橋線延伸はこれで完全消滅して阪急参入の上位互換のなにわ筋線で決定
維新が暖めてきた鉄道インフラ戦略がようやく実を結んだ

27: :2017/03/18(土) 21:04:09.61 ID:

なにわ筋に新線を埋める前に
福島駅前の踏切を何とかして欲しい。

33: :2017/03/18(土) 21:12:13.22 ID:

>>27
だからそれも進むって

地下新駅の北梅田駅を作る計画の一つが元梅田貨物線の地下化なんだから

100: :2017/03/18(土) 23:38:12.63 ID:

>>33
それは朗報
阪神電車が潜ってから遅れること何年や…
これで福島駅前の混雑も少しは良くなるかな。

28: :2017/03/18(土) 21:05:57.37 ID:

阪急は無理して車両作らんでも、南海の車両を十三まで来させればいいだけ

30: :2017/03/18(土) 21:08:51.46 ID:

南海うめきた新線、まさかの十三乗り入れ!

本質はこうだろ。

31: :2017/03/18(土) 21:10:33.94 ID:

なにわ筋線各停ならワロス

34: :2017/03/18(土) 21:12:55.42 ID:

その気になれば十三・新大阪~極楽橋・和泉中央も可能になるんだよな、需要があるかはわからないがw

39: :2017/03/18(土) 21:17:43.97 ID:

>>34
あるやろ
泉北ニュータウンから梅田通勤が相当楽になる

35: :2017/03/18(土) 21:13:47.62 ID:

これ阪急おまけみたいなもんやな
JRと南海だけで完結してる

41: :2017/03/18(土) 21:18:40.14 ID:

>>35
新大阪まで阪急経由のほうが安ければ、JR東海(新幹線)と阪急+南海の切符ばかり売れてJR西日本がハブられる可能性も

46: :2017/03/18(土) 21:31:21.37 ID:

>>41
JRのが初乗り運賃安いやろ

36: :2017/03/18(土) 21:14:22.64 ID:

大阪駅通らなきゃ全然価値ないと思う
それほど大阪駅って大阪にとっては凄い存在

38: :2017/03/18(土) 21:16:19.49 ID:

十三どまりではなくてせめて西宮北口まで行けよ
十三西北間を3線にすりゃええわ

40: :2017/03/18(土) 21:18:39.40 ID:

南海は、なにわ筋線用難波駅を新たに作るのかな?
ならば、ラピートは、難波~関空、新大阪~なにわ筋~関空の2路線に分配になるな

94: :2017/03/18(土) 23:25:12.78 ID:

>>40
全部新駅でいいんじゃない?

43: :2017/03/18(土) 21:21:23.94 ID:

京阪はどないなるん?

44: :2017/03/18(土) 21:26:07.66 ID:

>>43
一切関係無いけど?
南海と阪急の共同計画になるし
阪急は十三から新大阪まで作る予定だし
南海も念願の梅田さらには新大阪まで乗り入れできるようになる

47: :2017/03/18(土) 21:31:38.59 ID:

さんざん既出かもしれんがどうやって大川超えるんだろうか?
上?下?

48: :2017/03/18(土) 21:33:16.92 ID:

>>47
地下

49: :2017/03/18(土) 21:33:49.60 ID:

阪急て十三-新大阪の免許 残してあるん?

50: :2017/03/18(土) 21:36:45.81 ID:

阪急の新大阪駅は、出来たとしたら新幹線との乗換は便利なのか?
新大阪阪急ビルは壊すのかな。どっかに完成予想図とか出てない?

58: :2017/03/18(土) 21:58:22.95 ID:

>>50
1Fのバスターミナルを潰して新線の終点駅にするんだろう

51: :2017/03/18(土) 21:37:40.94 ID:

線路の幅は大丈夫か。JRと南海は同じようだが。

56: :2017/03/18(土) 21:46:41.25 ID:

>>51
>>8

53: :2017/03/18(土) 21:42:09.60 ID:

どうせ関空まで1回は乗り換え必須でしょ?
現状の天下茶屋か天王寺で乗り換えるのから、難波で乗り換えるパターンが増えるのか?

54: :2017/03/18(土) 21:42:16.09 ID:

ギャップギャップ糞ワロタw

これで神戸の地盤沈下は決定的やな
泉州が高級住宅街になって阪神間がヨゴレ地域になっていくでこれぇ!

61: :2017/03/18(土) 22:06:37.41 ID:

>>54
むしろ逆だね
阪神地区から関空が近くなるのだな
そして堺周辺地区から伊丹空港が近くなるのだ
と大阪市長が言ってたな
阪急が来るとなると伊丹空港がかなり便利になるって、
一瞬どういう意味なのか考えたが・・・・
泉州はただの通過地区になるのかもよ

55: :2017/03/18(土) 21:46:21.98 ID:

そろそろラピートに代わる新型特急を投入しろよ南海

57: :2017/03/18(土) 21:52:35.15 ID:

JRは南海に北梅田から新大阪までの自社の線路を走らせるつもりはない
なので阪急が自社参入条件と引き換えに
十三から新大阪までの延伸計画を差し出して
北梅田からさらに新大阪まで走りたい南海と取り引きした
ということ
阪急は南海規格阪急仕様の車両作ればそのまま関空まで走れる

59: :2017/03/18(土) 21:59:25.45 ID:

阪急神戸線を三線軌条にして関空へ乗り入れ希望( ・∀・)

60: :2017/03/18(土) 22:03:56.15 ID:

阪急はこの日のために新大阪新幹線の北側の用地を確保してたんやな
駐車場レンタカーフットサル場は撤去や

62: :2017/03/18(土) 22:13:38.76 ID:

御堂筋線も動物園前(新今宮)から南海本線期乗り入れて関空いけよ

63: :2017/03/18(土) 22:13:48.32 ID:

ここでも狭軌が足を引っ張るとは、やはり狭軌選択は失敗だったな。

65: :2017/03/18(土) 22:25:37.00 ID:

>>63
どう足を引っ張ってるの?

64: :2017/03/18(土) 22:24:54.62 ID:

いずれ新大阪駅はリニアと北陸新幹線も入ってくると思うし結構カオスな気がする

66: :2017/03/18(土) 22:25:54.58 ID:

関空のアクセスが飛躍的に上がることで、大阪空港(伊丹空港)は本当にいらなくなった
関空と神戸で十分
伊丹空港のせいで無駄に高さ制限のあった梅田や十三のビル高さ制限がなくなり
アベノハルカスのような超高層ビルをバンバン建てられる
梅田に東京のような超高層タワーマンション立てたら売れる

あとは阪急の最後の仕事として、神戸空港まで阪急か阪神一本で行けるようにすべき

67: :2017/03/18(土) 22:30:10.39 ID:

また京阪は蚊帳の外かよ、、
楽しそうだな、、ハハハ
南海まで新大阪に来るのかよ、、

73: :2017/03/18(土) 22:37:02.50 ID:

>>67
なにわ筋線で中之島駅ができれば大失敗と言われた中之島線が報われるぞ
中之島駅ができればな

68: :2017/03/18(土) 22:33:03.82 ID:

記事の書き方が悪くて、馬鹿が理解できていないようだね
阪急は南海と十三・関空間で相互乗り入れをする
南海はJRとなにわ筋線を共用する
単にこれだけ
新聞記者が本質をわかっていないだけ

185: :2017/03/19(日) 01:39:04.49 ID:

>>68
南海が建設して、南海とJRが共同運行する、なにわ筋線は
難波周辺~梅田北ヤード新駅、の区間のみで
そこから先の新大阪方面へは、二方面へ分岐して
一方は、JRが既存の貨物線経由で新大阪まで単独運行し、
他方は、阪急が十三地下駅経由で新大阪まで狭軌新線を建設し、
そこに阪急仕様の南海車両が新大阪まで乗り入れる。

そういうことなんでしょ?

 

69: :2017/03/18(土) 22:34:36.14 ID:

結局、南海の一人勝ちのような気がする

89: :2017/03/18(土) 23:15:55.12 ID:

>>69
前々スレにも書いたがJRは関空特急を南海に押し付けきれればだが、関空行きの部分を減らして阪和線の便数を増やしてそっちから利益とれるからJRとしても美味しい

70: :2017/03/18(土) 22:34:43.17 ID:

阪急の標準軌(約1.4m)に慣れてくると
JRの狭軌(約1m)がみすぼらしくてね

幅1mの線路の上に幅3mの車体が走ってるんだぜ

弱っちいし、むしろ恐ろしいわ

ちょっと風が吹くとすぐ遅延するし

71: :2017/03/18(土) 22:36:02.16 ID:

>>70
線形が悪いけどね
所詮路面電車上がり

79: :2017/03/18(土) 22:40:38.34 ID:

>>71
それ京阪な

阪急は線形も良い
悪いのは十三で分岐する辺りと梅田の手前くらいだけ

83: :2017/03/18(土) 22:53:37.70 ID:

>>79
阪急宝塚本線・箕面線はまさしく路面電車あがりの
線形の悪さだけどね
あと阪急千里線もね

191: :2017/03/19(日) 01:50:26.17 ID:

>>70
でも、東海道線と山陽線のJR新快速は、マジ見事じゃないか。
急曲線が皆無な良好な路線だし、
複々線区間も驚くほど長距離だし。
おまけに車両は全車とも転換クロスシートだし。

あんなスゴイ路線は東京地区にはないぞ。

194: :2017/03/19(日) 02:01:42.75 ID:

>>191
神戸まで30分足らずだから最強に便利。
大阪環状線とか無理過ぎるw

206: :2017/03/19(日) 02:12:23.34 ID:

>>194
しかも北陸線への直通区間も
いつのまにか長浜から敦賀まで
延伸されてるし。
JR西日本の新快速、最強じゃん。

72: :2017/03/18(土) 22:36:25.85 ID:

大阪の空港バスってなんで嫌がらせのように終点に近づくほど遅くなるの?
上本町なんてほんの100m手前から壮大な迂回するし、梅田はいくつもバス停を回ってから
元に戻ってわざわざ遠くの高速入り口まで渋滞に並ぶ

78: :2017/03/18(土) 22:39:55.07 ID:

>>72
そりゃ終点に近づくほど道が混むからでしょ

75: :2017/03/18(土) 22:39:04.52 ID:

中之島となにわ筋線も接続したら関西どっからでも関空行くの楽になるな

76: :2017/03/18(土) 22:39:18.57 ID:

えーと
御堂筋
谷町筋
堺筋
浪速筋(なにわ)
難波筋(なんば)
道修町筋(どしょう)
あってるぅ?添削してよん

80: :2017/03/18(土) 22:42:05.13 ID:

阪急も線形が悪い
曽根、庄内、服部あたりなんて何十年工事していたんだか

81: :2017/03/18(土) 22:48:45.71 ID:

新大阪が不便だとか抜かす大阪人が多いが、これが来れば文句言われなくなるだろうな
リニアと北陸新幹線も来るし

82: :2017/03/18(土) 22:50:47.61 ID:

汐見橋駅から地下に潜るならともかく新今宮駅から地下に
潜って難波駅を経由するというこの珍計画通りに建設したら
建設費は8000億円を超えるだろう

線路を保有する第三セクターが破綻するか線路利用料を
支払う南海が大赤字に陥るかどちらかの未来しかない

84: :2017/03/18(土) 22:55:05.87 ID:

まあ宝塚線はな

京都線と神戸線は線形も良い

85: :2017/03/18(土) 22:55:51.81 ID:

宝塚線の線形が悪いせいで、梅田から宝塚に行くなら神戸線&今津線経由の方が早く着くからな

90: :2017/03/18(土) 23:15:58.39 ID:

>>85
ただ阪急宝塚本線急行の方が停車駅が2つ多いのに
阪急今津線経由準急より一分しか遅くないから意外と
健闘してる

96: :2017/03/18(土) 23:28:20.19 ID:

>>90
本線急行が、路線全体が遅いトロトロ仕様の今津線と「健闘」してちゃダメだろ。

86: :2017/03/18(土) 23:02:05.97 ID:

地形の問題
千里丘陵西麓の宝塚線と
元は作ったのが阪急じゃない丘陵を登っていく旧千里山線だから
今なら重機土木パワーでまっすぐにするだろうけどな
ちなみに元終点の千里線千里山から北は千里NT時代からの建設なので踏切は一つも存在しない

87: :2017/03/18(土) 23:09:59.05 ID:

十三止まりでいいわ。ぶっちゃけ神戸には必要ない。

88: :2017/03/18(土) 23:14:33.06 ID:

神戸からJR使って関空まで行こうと思ったことは一度もないから。だから、遅い阪急なんて、もっと考えられない。

92: :2017/03/18(土) 23:23:41.17 ID:

>>88
神戸からならマリンルート改めベイシャトルがあるな

129: :2017/03/19(日) 00:28:50.66 ID:

>>92
そそ。だから需要ない。わざわざ大阪まで出て関空へ向かうという発想が神戸にはないですね。
西宮はリムジンバスがありますし。

95: :2017/03/18(土) 23:27:13.62 ID:

大川の川底って水深何メートルなん

97: :2017/03/18(土) 23:30:38.59 ID:

阪急はいっちょ噛みしてきただけで現実的にはやらないと思うけどな
利便性がとかいうなら先に新大阪~十三の方が必要だわ

102: :2017/03/18(土) 23:38:19.99 ID:

>>97
最終的にはそこが目標
そのためにもまず十三関空間を繋ぐ

272: :2017/03/19(日) 07:37:27.69 ID:

>>97
阪急からしたら北梅田~十三間なんて要らないからねw

だから維新としては阪急を釣るための餌として「南海との
相互直通運転で難波まで」というのが絶対に必要だった
んだろう

北梅田~汐見橋間しか造らなければ建設費は半額以下
で済むと思うんだがなあ

99: :2017/03/18(土) 23:36:25.62 ID:

しかし最近の報道に掲載されてる地図を見ると十三~新大阪って近いな。
京都線を十三~新大阪~淡路につけかえる計画、
たかがそんな小規模な移設が何十年も出来ないなんて本当に阪急は金がないんだな。
経路上の民家を全部買収しても、数百軒ぐらいで済むんじゃないか?
逆に旧線跡地を売却したら金になるんだし差額は鉄道建設の感覚でいうと大した金額じゃないだろ。

104: :2017/03/18(土) 23:40:03.02 ID:

>>99
金で解決できるなら何十年も前に成田は解決しているな
アタマ弱すぎだろお前

109: :2017/03/18(土) 23:52:17.51 ID:

>>99
あのあたり、ことは単純ではすまない

273: :2017/03/19(日) 07:38:30.32 ID:

>>99
金じゃなくて反対運動(以下自粛

101: :2017/03/18(土) 23:38:19.60 ID:

阪急新大阪駅構想図
半世紀超えてこの構想が実現するのか?
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi&q=%E9%98%AA%E6%80%A5%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85&tbm=isch&gws_rd=ssl

103: :2017/03/18(土) 23:38:48.23 ID:

阪急は南海と競合してる路線がないので
阪急が南に持ってきた客を南海が引き継いで運ぶ、あるいは南海が北に持ってきた客を阪急が引き継いで運ぶ
互いに客のリレーをすることで地下鉄に客流さずウィンウィンだろう

201: :2017/03/19(日) 02:06:50.29 ID:

>>103
近鉄~阪神~山陽、の私鉄の東西連携が
よほどインパクト強かったのかな?
わざわざ新規に狭軌路線を建設してまで
南海と組んで南北連携する決断したんだから。

かわいそうなのは、未だに直通運転相手が
見つからない京阪かな。

286: :2017/03/19(日) 08:54:05.23 ID:

>>201
丹波橋乗り入れ復活!

290: :2017/03/19(日) 09:56:33.21 ID:

>>286
なるほど。大阪じゃなく京都方面では昔、
近鉄と直通乗り入れしてたんだね、京阪は。

302: :2017/03/19(日) 10:47:46.39 ID:

>>290
奈良電鉄
近鉄に買収される前に乗り入れをやめた

105: :2017/03/18(土) 23:40:32.53 ID:

京阪:あの~うち中之島線邪魔なんですけど誰か買いませんか?

107: :2017/03/18(土) 23:47:47.41 ID:

>>105
なんとか頑張って夢洲までつないで下さい
カジノはいりませんけど

108: :2017/03/18(土) 23:48:58.83 ID:

>>105
USJ開業2001年
第三セクター中之島高速鉄道設立2001年
中之島線開業2008年から3年間はUSJがどん底まで低迷した頃
第三セクターUSJが頓挫した時中之島線延伸の夢も潰えた
恨むなら天下り役人天国でUSJを一度殺した大阪市にどうぞ

110: :2017/03/18(土) 23:55:03.03 ID:

阪急なんて後から入れてもらった側だからな
デカイ顔すんなよ?

112: :2017/03/18(土) 23:56:34.62 ID:

>>110
各社の経営陣でもないお前こそでかい顔すんなよ

111: :2017/03/18(土) 23:55:25.93 ID:

中之島線はせめて西九条まで伸ばしてUSJ客取り込まんと

115: :2017/03/18(土) 23:58:28.53 ID:

>>111
万博とIRが動けばまた動きはあるかもな
それまでは無理誰も触らない
IRの話でも中之島線はタブーのごとく誰も触れてないからな

113: :2017/03/18(土) 23:57:57.18 ID:

十三までは阪急が建設して運営はするけど、車両は持たずに南海車のみの運行か、車両持ったとしても南海車の内装を阪急仕様にした車両で保守も運用も南海に任せた形になるのかな。

119: :2017/03/19(日) 00:05:14.62 ID:

>>113
阪急は狭軌専用車作る予定
南海規格の阪急仕様車になる

114: :2017/03/18(土) 23:58:00.79 ID:

地下区間で各停とか辞めてくれよ

117: :2017/03/19(日) 00:00:58.49 ID:

伊丹空港と十三をつないで伊丹十三線にしないの?

118: :2017/03/19(日) 00:02:30.26 ID:

難波から北梅田までがJR南海共用でそこからJRは貨物線へ
南海は阪急線に乗り入れるのかな?
それとも阪急は十三に地下駅作るだけで寄生すんのかな?

120: :2017/03/19(日) 00:05:17.32 ID:

阪急の真の目的は、十三→新大阪の悲願達成だと思うな
これで関空や南海と十三が繋がれば、新大阪新線の更なる需要も見込めるだろうし融資も得やすいだろう
問題はJR側の新大阪ルートとどこまで競合するかだな

151: :2017/03/19(日) 00:53:52.80 ID:

>>120
関西はJRと私鉄がどうしても競合する運命やな

122: :2017/03/19(日) 00:06:57.18 ID:

阪急は十三ー新大阪区画は断念した過去がある
今更というか毛頭その気はもう無いだろう

123: :2017/03/19(日) 00:08:10.81 ID:

>>122
めっちゃ用地残ってるで

124: :2017/03/19(日) 00:12:27.40 ID:

>>122
断念なんてしていない
今なお、特許を保持している
断念したのは、淡路-新大阪

125: :2017/03/19(日) 00:13:15.98 ID:

>>122
断念なんかしてないが
何のために免許更新してると思う?

126: :2017/03/19(日) 00:13:29.64 ID:

新大阪梅田間を新規で標準軌で作ったら梅田まで新幹線の乗り入れすらありうる
それを狭軌で作るとなったら結構な決断なんちゃう

128: :2017/03/19(日) 00:28:47.40 ID:

>>126
新幹線はない
出来たら嬉しいけど新幹線はない

127: :2017/03/19(日) 00:26:01.90 ID:

今は狭軌だけになってしまったけど、箱根登山鉄道の小田原~箱根湯本の昔のように三線軌道になるのかと期待したけど、
線路のメンテナンスのことを考えたら、阪急が狭軌の車両を作ったほうが長い目でみても安上がりということか。

130: :2017/03/19(日) 00:30:10.01 ID:

阪急が南海様に頭下げて泣きついたんですね

131: :2017/03/19(日) 00:30:28.29 ID:

阪急は狭軌の路線を十三まででなく新大阪まで繋げたいのかな?

132: :2017/03/19(日) 00:32:46.40 ID:

しかもリムジンバスのほうが運賃が安いのでJRでも勝ち目ない。十三で乗り換え必須の阪急なんて、さらに勝ち目ない。

133: :2017/03/19(日) 00:37:23.35 ID:

東京も東京、上野、品川は新幹線通ってるが
新宿、池袋、渋谷は新幹線通ってない

148: :2017/03/19(日) 00:51:56.06 ID:

>>133
新宿は一応上越新幹線乗り入れ構想がある
(つーか上越新幹線の本来の起点が新宿)

156: :2017/03/19(日) 01:00:20.82 ID:

>>148
バスタで空間がつぶれたらしいが…

157: :2017/03/19(日) 01:02:02.08 ID:

>>148
そんな構想あるのか
リニアは新宿かって思ったら品川だし
バスターミナルだけだよな

163: :2017/03/19(日) 01:10:40.74 ID:

>>157
リニアの新宿起点は70年代の案だね
恐らく民営化の時点では新宿起点案はもう無かったと思われる
もっと言うなら、民営化後に新幹線品川駅の構想が浮上した時点で
リニアの起点も品川に内定していたものと思われる

134: :2017/03/19(日) 00:39:00.79 ID:

ラピートが梅田に乗り入れ胸熱
おはぎみたいなダサイ色の電車に乗ってる住民は
南海の格好良さに震えるんだろうなw

137: :2017/03/19(日) 00:42:55.25 ID:

>>134
ないないw
南大阪の住民とか治安悪くなるだけだから十三までで勘弁してくれと思ってるw
生活水準が雲泥の差だよ。

167: :2017/03/19(日) 01:15:08.21 ID:

>>134
十三も人のこと言えない定期

135: :2017/03/19(日) 00:39:58.62 ID:

神戸から関空へのリムジンバスなんて、時刻通りに運行した事ねーやろ。
時間にシビアな空港へのアクセスとして時間が読めないバスは敬遠される傾向にあるよ。

138: :2017/03/19(日) 00:43:52.59 ID:

>>135
バスは遅れることが前提だから1本早い便に乗ればすむことじゃね

139: :2017/03/19(日) 00:44:52.49 ID:

>>138
面倒くさいだろ

143: :2017/03/19(日) 00:48:27.42 ID:

>>139
早めの便に乗るのは普通だよ。
大阪まで出るほうが面倒だわw

140: :2017/03/19(日) 00:45:20.02 ID:

>>135
神戸からならベイシャトル使うだろ。

146: :2017/03/19(日) 00:49:36.61 ID:

>>135
国内線の発想やなww

136: :2017/03/19(日) 00:41:10.60 ID:

関空まで電車代千円くらいする
大阪市内住みやけど

141: :2017/03/19(日) 00:46:44.60 ID:

(^◇^)
海運中心時代にフロントとして
できた大阪市を中心とした400年の関西の時代はおわりはじめた

今はICTと航空の時代。世界規模でどうするかの発想が必要だし
関西は2000年そうやってきたw

万博頭でパラダイムシフトについていかず
未だにこんな事の整備に少ない金かけていると
ますます東京へ企業が流出して東京のベッドタウン化が進むだろう

142: :2017/03/19(日) 00:46:48.73 ID:

関空が夢洲か堺の埋め立て地に来た方が早いんじゃないのかね…

149: :2017/03/19(日) 00:52:19.76 ID:

(^◇^)
大阪市をひきつづき中心として重点的に整備するなら
>>142のいうとおりだよね

そうしてないのはなぜだか考えよう
なぜこうちぐはぐなのか考えよう

府と市に30年前の計画をいまさらどんどんやってしまう
政治的に古い権益の人達がいるのだろうし
物理的に出来ないと言う事もあるねw

231: :2017/03/19(日) 02:37:12.60 ID:

>>142
関空の敷地を埋立工法で造成せずに
当初の案のように浮体工法で浮き島として建設しておけば
後から好きな海域に臨機応変に移動できたかもよ。
そう思うと埋立地なんかにして、残念だわ。

144: :2017/03/19(日) 00:48:36.44 ID:

阪急民は関空に行くなら梅田で降りて「北大阪駅」まで歩けばよくね
と思うのでなにわ筋、南海との接続がメインの話ってことなんかな
京都線民だが、なにわ筋や南海に用がほとんどないけど・・・

147: :2017/03/19(日) 00:51:17.50 ID:

>>144
まぁまぁ遠いぞ、阪急梅田駅→うめきた駅

150: :2017/03/19(日) 00:52:37.91 ID:

>>147
そこに歩く歩道でどやろか?w

158: :2017/03/19(日) 01:02:32.41 ID:

>>150
神戸の住民なんだけど
無いわw大阪へ出るという発想がない。
スーツケース引っ張って移動とか不便極まりないし。

154: :2017/03/19(日) 00:57:29.95 ID:

>>144
京都線民と同じだよ。用はないw
大阪へ出なくてもいいルートがあるなら極力、そちらを選ぶ。

145: :2017/03/19(日) 00:48:51.83 ID:

阪急は南茨木のモノレール乗り換えをもっと便利にしろよ

152: :2017/03/19(日) 00:55:07.16 ID:

大阪は新大阪や十三ってところがもっとオフィス街の
ビル群がたくさんある都会として発展してもいいんじゃないかね
ショッピングやサブカルとか遊んで飲んで食って楽しむ街をキタやミナミにして
今でもそうだろうけど。
働くサラリーマンや本社はなるべく北の方へ移動したら
都市計画としていい気がする。

165: :2017/03/19(日) 01:14:35.36 ID:

>>152
伊丹空港による高さ規制、梅田は約180m、新大阪・十三は約134m

そういう夢を見れば見るほど伊丹は廃止しなきゃな

168: :2017/03/19(日) 01:17:03.51 ID:

>>165
伊丹廃港は無理でしょ
新大阪も十三も高さ制限あっても品川レベルの街には出来るはず
結局は行政の怠慢

153: :2017/03/19(日) 00:56:19.15 ID:

そもそもだけど関空廃止して神戸を開発してくれよ
神戸空港のほうがずーっと便利

161: :2017/03/19(日) 01:08:36.77 ID:

>>153
歴代の神戸市長が関空誘致を拒否して、
いざ関空が出来たらハラかいたかしらんが
神戸空港作りよったんやで

初めから関空を神戸に作らせとけば
便利な場所に安い建造費で作れたのになあ

155: :2017/03/19(日) 00:58:46.68 ID:

(^◇^)
関西広域連合も主張する様に
東京に対抗する為に関西には関西のための新都心が必要になる

なぜなら大阪市の旧都心が東京に対抗するには
基礎となる、地勢的制約で限界が来ているから

古い発想は捨てて
100年先を見てアクションをせねばならない
そうやって桓武天皇は都心を奈良から京都に移した
豊臣秀吉は京都から大阪に、明治政府は東京に

160: :2017/03/19(日) 01:07:19.49 ID:

オワコンの神戸とかどうでもいいから
もう福岡にも負けて海も空も失敗したところだし
阪急が関空一本に絞った決断は絶大な影響を及ぼすからな

164: :2017/03/19(日) 01:11:39.66 ID:

>>160
結構、結構。
十三までなら神戸市民に害はない。
神戸は放っておいてくれたまえw
そのほうが平和で良いですわ。(^^)v

162: :2017/03/19(日) 01:09:41.68 ID:

神戸は平野の面積も狭くないか
衰退してしまう感じはわかる

166: :2017/03/19(日) 01:14:37.08 ID:

>>162
それ中心地域は平均して海から山まで2~3kmしか無いから大きなビル建ててるスペースがない

169: :2017/03/19(日) 01:20:17.03 ID:

関空から梅田、できれば京都まで専用線の鉄道があれば、
関空の遠さは問題ではなくなるだろう。
空港アクセスがJRも南海も既存線使ってるところに色々問題があるわけで。

伊丹は便利で好きだけど、流石にあの狭さは将来が厳しいだろう。
伊丹をどうこうするより、少しでも関空を便利にした方が関西全体のためだよ。

174: :2017/03/19(日) 01:27:48.53 ID:

>>169
大阪フェリーターミナルから分岐してニュートラムを関空まで延伸……。

170: :2017/03/19(日) 01:20:21.06 ID:

関空を目の敵にしている神戸民が敢えて伊丹廃止を訴えないのは何のしがらみだ?
それとも単にアホなだけか?

伊丹を廃止すれば、既に容量の半分以上は使われてる関空より
2万回というショボい発着容量が5倍以上増やせる神戸のメリットが莫大なのはアホでも思いつく話

伊丹廃港に断固反対の井戸なんか選んでる低民度じゃ、そんな簡単な理屈も分からんかw

183: :2017/03/19(日) 01:37:18.17 ID:

>>170
目の敵?神戸民が?
興味ないわw神戸空港自体、神戸にとってどうでもいい存在だしw
あれでも一応、空港なんだね?な感じですよw
大阪民国と違って穏やかなもんですよ。
ご存じの通り、神戸は富裕層が多く住む地域でもあります。(^^)

187: :2017/03/19(日) 01:45:23.34 ID:

>>183
こんな有権者ばっかだから兵庫と神戸の政治家はアホばっかなんやな

188: :2017/03/19(日) 01:47:08.93 ID:

>>187
ま、大阪民国より住みやすいのは間違いなですけどねw

193: :2017/03/19(日) 01:53:22.62 ID:

>>188
住みやすいのは大阪の方だろ?
じゃないと大阪に流出するはずが無いw

200: :2017/03/19(日) 02:06:39.64 ID:

>>193
住みやすいんだけどね
所得の低い人が大阪民国へ追い出されているといったほうがわかりやすいかとw

202: :2017/03/19(日) 02:07:57.71 ID:

>>200
神戸なんて土地安いんだから、所得低い奴が住んでるんだろ?

171: :2017/03/19(日) 01:20:48.51 ID:

関空って本当に遠いよな、大阪から関空快速で約一時間だっけ? でも天王寺から課金してはるかに乗ると3、40分ぐらいなんだよね。

178: :2017/03/19(日) 01:31:22.86 ID:

>>171
あれ関空の利用客はほんの一部で阪和線の快速だからね。関空までの時間より途中駅に停車させるほうが優先なんだよ。

172: :2017/03/19(日) 01:22:04.93 ID:

つかはるか客全然乗ってないから廃止しろ
あれのせいで強風の日とか必ず遅れて畿内のダイヤ、メチャクチャになる

173: :2017/03/19(日) 01:26:34.24 ID:

阪急の今回の決断は伊丹空港と神戸空港関係にはもう投資しないというアナウンス
H2Oグループは北陸新幹線リニアの新大阪と関空に照準を合わせたということ
万博以後IRの動きもあるからな
数十年ぶりの鉄道大投資の決断

179: :2017/03/19(日) 01:31:24.43 ID:

>>173
まあそういうことなんだろうな
リニアが新大阪まで来たら国際線のない伊丹と神戸は縮小するだけだろうし

182: :2017/03/19(日) 01:37:12.48 ID:

>>179
伊丹は将来廃止が既に盛り込まれてる
タイミングはリニアかそれに準じた状況で行われる
関空会社の契約が44年だからそれまでに支払いが完了する見込みになったら
リニアが来てなくても廃港関空一本化へ動くだろう

186: :2017/03/19(日) 01:43:58.78 ID:

>>179
元々利用者の少ない神戸はリニアも大した影響は無いだろう
そもそも新神戸も伊丹も利用しない奇特な人しか使ってないから

伊丹は現状、

羽田便
羽田を除く国内主要10空港でほとんどが長距離
使用頻度が極端に低いその他もろもろのローカル線

が、それぞれ3分の1ずつという便構成

リニアが出来た瞬間、羽田便はほぼ全滅する
主要10空港なら、関空・神戸それぞれに路線を持っても維持できる
その他は使用頻度が低いので関空でOK

だから伊丹を配しても全く問題無いどころか、
跡地利用・売却で莫大な利益を生む

もっとも俺は、リニアまで待つ必要も無く、なにわ筋線開通の時点で伊丹を廃止すべきと考えている

175: :2017/03/19(日) 01:28:14.95 ID:

関空発なにわ筋ラピートは、新今宮までノンストップでよろしく

306: :2017/03/19(日) 11:23:27.87 ID:

>>175
南海は天下茶屋で地下に潜るから新今宮はパス

177: :2017/03/19(日) 01:30:25.55 ID:

(^◇^)
そろそろ、大阪人は夢から覚めて現実を見なければならないw

21世紀既に大阪市を都心として整備しても、
東京に圧倒的に差をつけられている
大阪が戦前まで強かったのは海運中心の時代だったから
更に整備しても無駄、焼け石に水。

ICTや航空機の地球儀を俯瞰する時代には東京の方が土台から
基礎的に有利なのが今の冷酷な結果だ

ICTや航空機の時代に向けて将来、新都心となる副都心が必要なのである。

大阪もなにわの宮やなにわ津、あるいは古墳のある堺も
かつては副都心だったのだから

280: :2017/03/19(日) 08:29:56.42 ID:

>>177
東京が栄えてるのは、東京の立地のせいじゃなく、
ひとえに東京が首都だからでしょ。
日本はフランス、イギリスなどと同様に
中央集権、中央志向が極端に強い国だからね。
東京が首都でなくなったら、東京は徐々に徐々に
すたれていくはず。京都がそうなったように。

大阪がすたれたのは、数多くの優良大企業の本社が
東京に移転『させられた』から。
本社を大阪から東京に移転するように
執拗に圧力をかけ、嫌枯らせまでしたのは
中央官庁群の歴代の大勢の役人たち。
企業の本社が中央官庁群のお膝元の東京にあったほうが
役人たちにとって便利で好都合だから。
企業にとっても中央官庁への陳情のうえで有利だから。

大阪・関西の復権で効果的なのは
東京など関東に流出した大企業の本社を
根こそぎ大阪に戻すこと。
大阪の税収も激増するはず。
それらを促進するには、関東やその周辺都道府県以外への遷都が有効。
東京は首都じゃなくなったら、ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴ、トロントみたいな
非首都の大都市ですら、長期的にはいられないと思う。
日本は中央志向が異常に強い国だから。

大阪・関西の復権じゃなく、日本の国土の均衡発達をうながすにも、
遷都は非常に有効。
実際、大規模公共事業、内需励起を狙って
そろそろ東京からの遷都を早急に実施すべき時期だと思う。

180: :2017/03/19(日) 01:34:47.81 ID:

JR・南海に阪急も参入し、仮)うめきた駅 - 十三 - 新大阪と狭軌の新路線を阪急が作るとすると、

新大阪 - 仮)うめきた駅 - 関空

のルートは3路線選べることになるな
となると、それぞれの路線で重視される他の駅の扱いで、各路線の色合いが変わってくる

JR : 天王寺
南海 : 難波・新今宮
阪急 : 十三

お前らは国内線やアウトバウンドしか考えてないから十三や天王寺の方が結節点として有利と見るだろうが、
インバウンドを考えればやはり南海が有利

181: :2017/03/19(日) 01:36:24.24 ID:

伊丹なんて、バリバリ使うつもりで今
工事してるじゃん

184: :2017/03/19(日) 01:37:20.00 ID:

伊丹空港廃港だな。
リニアと食い合うし

189: :2017/03/19(日) 01:49:12.15 ID:

関空がそもそも遠すぎるねん
大阪市内を通過しないといけないのに地下鉄で分断されてるし
なんであんなところに作ったんや…

190: :2017/03/19(日) 01:49:17.10 ID:

伊丹いらないと思う。豊中とかの住宅街にあるし
高速鉄道で関空へのアクセスを向上させたらいいよ
神戸空港もあるし。で大阪北部地域を開発した方がいいよ
新幹線もリニアも新大阪なら、国内では主要な場所になる

197: :2017/03/19(日) 02:04:39.78 ID:

>>190
そうそう、関空を作るときに伊丹を廃港にする計画だったんだから、さっさと廃止しろ。
それを放置して関空が赤字とか騒いで、赤字になるのは当たり前だろうっての。

192: :2017/03/19(日) 01:51:04.81 ID:

森友の土地も伊丹の騒音利権でややこしい土地だ、って知らん連中も多いんだろうなw

195: :2017/03/19(日) 02:02:31.15 ID:

大阪市地価 坪単価平均59万円
神戸市地価 坪単価平均21万円

何金持ちぶっとんねんw

204: :2017/03/19(日) 02:10:15.94 ID:

>>195
そんなんで比較しても仕方ないわw
乞食みたいなのが溢れかえっているのは紛れもなく大阪民国なんだからw
それ、どうやって説明すんのよw

209: :2017/03/19(日) 02:16:31.09 ID:

>>204
ホームレスなんて大都市にはどこでもおるやろw
メディアに乗っかっての大阪叩きはみっともないで

それより神戸空港の借金と地下鉄の借金はどうすんの?
借金まみれで貧乏神戸やんw

213: :2017/03/19(日) 02:24:39.87 ID:

>>209
いやいやw大阪の住民が乞食みたいだと言ってる。大阪駅で環状線のホームだけ異様な空気なんやぞw
それがわからんのか?
客同士のトラブルで遅延とか、そんなことやってるの大阪ぐらいやぞ。

217: :2017/03/19(日) 02:26:58.14 ID:

>>213
だからぁー

お前の空気が異様なんだよw

疲れるわ。

218: :2017/03/19(日) 02:29:24.86 ID:

>>217
黙れ、乞食の分際がw

222: :2017/03/19(日) 02:31:02.30 ID:

>>217
そんなアホが神戸に多いから、いつまでも神戸空港はショボショボ、伊丹も廃止できない、
関空の邪魔する、結果的に関西全体の足を引っ張ってる

まぁ神戸人のレベルは ID:XMeHI/8t0 ←コイツ程度ってことで、今の神戸の現状を象徴してるんでしょ

226: :2017/03/19(日) 02:33:23.67 ID:

>>222
満足したなら、さっさと失せな!貧乏人w

216: :2017/03/19(日) 02:25:23.37 ID:

>>209
神戸の復活は伊丹廃港しかない

伊丹を廃港すれば7~8万回くらいの便は自動的に神戸に転がり込んでくる
これは滑走路1本で十分、ターミナルだけは増設しないと処理できない

旅客ベースで現状200万人台が、ほぼ1000万人まで増える

アクセスもポートライナーは既に限界、阪急・JRのポーアイ乗り入れは技術的に課題があるが
その分高速道路の整備は進む
湾岸5号線のポーアイ延伸は決まってるが、湊川での3号との接続も前倒しされることは確実

こんな簡単な計算もできない神戸人が、ノーテンキに大阪叩きとかする低民度なもんだから
いつまでたっても伊丹も廃止できないし、神戸は衰退の一途というのが現状

196: :2017/03/19(日) 02:03:22.01 ID:

阪急が、なにわ筋線 - 十三 - 新大阪にコミットすることで忘れちゃならない点は、
デベロッパーとして十三・新大阪にも本格参入するってことだわ

ところが梅田と比べても厳しい高さ規制が伊丹空港のせいであるため、
現状では約130m、20数階程度のビルしか建てられない
現に新大阪で一番高いのは、キーエンスのビルで、110m、21階
こんなの、大阪市内でボコボコ建ってるマンションクラス

仮にも蛍池で伊丹へのアクセスの一端を担ってる阪急が、方向転換したと見ていいねこれ

199: :2017/03/19(日) 02:05:56.03 ID:

>>196
新大阪はまぁともかく、十三に開発余地なんか全くないやろ。
現地見てからしゃべれや。

203: :2017/03/19(日) 02:08:02.22 ID:

>>199
立ち退きさせたら再開発できるんじゃない

208: :2017/03/19(日) 02:15:47.36 ID:

>>203
それ賛成。阪急に十三みたいなところがあるおかげで西宮北口までの車内の空気は最悪。

210: :2017/03/19(日) 02:18:53.56 ID:

>>208
お前が最悪

214: :2017/03/19(日) 02:25:19.14 ID:

>>208
何様のつもりか知らんがこういうコメントできるやには
公共の乗り物を利用しないで欲しい。
まさに空気が悪くなるw

221: :2017/03/19(日) 02:30:59.70 ID:

>>214
阪急が汚れるから十三みたいなところは再開発するべき。

224: :2017/03/19(日) 02:33:05.06 ID:

>>221
十三ないと立ち飲み屋とかラブホがどこかにあふれるでw

228: :2017/03/19(日) 02:34:27.71 ID:

>>224
阪急が十三を関空との結節点とみなすなら、当然再開発も視野に入れてると思うで

232: :2017/03/19(日) 02:37:29.39 ID:

>>228
十三ステーションビルジングw
しょんべん横丁、きやす、がんこ寿司入居とかか?

236: :2017/03/19(日) 02:40:39.12 ID:

>>232
大阪駅前ビル方式なら可能だなww

つか、新今宮駅前に星野リゾートが出来る時代やからな、
10年20年先の話をしてるんであって、そういう固定観念では都市インフラなんか語れんで

233: :2017/03/19(日) 02:38:14.70 ID:

>>224
梅田に集中させればいいんじゃないですか?梅田のラブホ街ってミナミほどあちこちあるわけではないてすからね。

198: :2017/03/19(日) 02:05:37.21 ID:

御堂筋線の混雑が緩和される?

てか地下鉄どうすんの?

205: :2017/03/19(日) 02:10:54.31 ID:

伊丹の周辺に胡散臭い連中が集まってるのは、環境対策費という騒音利権があるから
森友問題なんて氷山の一角だ、なんで豊中市民も懲りないかね?

212: :2017/03/19(日) 02:22:27.32 ID:

関空へのJRでのアクセスの悪さの元凶は大阪環状線のせいだな
ノロノロ走る路線
関西は環状線を経由せずに南北を通過できる路線が無い
はにわ筋線は湘南新宿ライン的な路線となる

220: :2017/03/19(日) 02:30:54.55 ID:

>>212
市営モンロー主義で地下路線は通せなかったからな
阪急がかろうじて堺筋乗りいれ出来たに留まる
なにわ筋でようやく南北を貫く高速路線が出来る
南北から移動してきて大阪市を抜けるのはもの凄く時間かかってたからな

225: :2017/03/19(日) 02:33:05.91 ID:

>>220
市営モンロー主義が、大阪だけじゃなく関西の南北を分断た張本人だわな
というと、例の連中が湧いてきそうだがw

293: :2017/03/19(日) 10:08:49.70 ID:

>>220 >>225
ほんと日本の役人
(=実態は資本主義社会における、社会主義者・共産主義者、の寄り合い所帯集団)
っつーのは自己保身ざんまいで
ロクなことしないクズ共だよな。

243: :2017/03/19(日) 02:55:37.58 ID:

>>220
阪神なんば線も完成まで50年掛かったからね
大阪市がルート上の九条町に働きかけて土地を取得させない妨害をしていたんだよな
関西で発の大阪北区梅田近辺を経由せずに大阪をスルーする路線となった
もっと昔からこの路線が出来ていれば大動脈になっていただろうにね

288: :2017/03/19(日) 09:53:44.55 ID:

>>212
大阪環状線も、山手線・京浜東北線(東京駅側)・山手貨物線(新宿駅側)
のように、複々線化したら?
土地がないなら、上下2層式か、地上と地下の2層式の
複々線化。
そこまで巨額投資するほどの需要はないのかな?

215: :2017/03/19(日) 02:25:21.49 ID:

阪急は狭軌用車両も作るのか
ラピートに乗るか阪急の特急に乗るか?
ちびっこの人気に差がつかなきゃいいけどw

219: :2017/03/19(日) 02:29:53.44 ID:

さすが本場神戸は差別きついわw
東京は別格として、地方都市としては大阪程頑張ってる都市は他にないのにな
悪い所しか見てくれない
降参降参

223: :2017/03/19(日) 02:32:13.45 ID:

>>219
どっかいけ!乞食の大阪民国の住民!
汚らわしいわ!

229: :2017/03/19(日) 02:35:30.39 ID:

>>223
どっか行けって、なにわ筋線の話にのこのこ入ってきてるのそっちやんw
本場神戸の差別きっつ(;^ω^)

235: :2017/03/19(日) 02:40:30.77 ID:

>>229
当たり前やんけ!
再開発で徹底的に排除すんぞ!

238: :2017/03/19(日) 02:46:09.09 ID:

>>235
使わなきゃいいやん
大阪に入ってこなければ問題ないだろ
なんで大阪に来んの?差別神戸人は場の空気を乱すから来ないでほしい

227: :2017/03/19(日) 02:33:43.15 ID:

国内では福岡に抜かれて、外国人からはスルーされる魅力無き都市
それが神戸

234: :2017/03/19(日) 02:40:05.94 ID:

神戸から人口激減してる理由がわかった気がする
差別きついし、相手を叩いて自分を高く見せようと必死やもん( ^ω^)・・・

237: :2017/03/19(日) 02:45:58.69 ID:

で、服部天神が最寄駅の俺にメリットはあるのか?
まぁ、完成まで寿命がもつか解らんが・・・

239: :2017/03/19(日) 02:46:51.05 ID:

大阪GDP 維新府政で6年連続のプラス成長
東京GDP 3年連続のマイナス成長

東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1%になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産(GDP)の都内分を推計したもので、
マイナス成長は3年連続となる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

近畿マンション発売戸数、26年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm
関空は日本一! 28年の旅客、発着回数とも過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/170125/wst1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html?iref=comtop_8_07
大阪、2年連続で商業地価上昇率日本一
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00000056-mbsnews-l27
宿泊施設稼働率 大阪が2年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html
大阪USJ、東京ディズニーシー超え 昨年の入場者数、世界4位1390万人
ttp://www.sankei.com/west/news/160526/wst1605260068-n1.html
大阪市、全市町村トップの人口増加数 平成27年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html

241: :2017/03/19(日) 02:51:55.44 ID:

近鉄と連携して名古屋~神戸でしまかぜを運行しろ

242: :2017/03/19(日) 02:53:27.90 ID:

まあ、友好的な神戸人は大阪に来てね
ディスりたい人は来ない方がいいよ
お互い嫌な思いする事ないからね

244: :2017/03/19(日) 02:56:30.82 ID:

神戸空港は災害の時使えないから廃止でいいよ
橋が壊れたら行き来できないので使えない

258: :2017/03/19(日) 04:52:59.02 ID:

>>244
てか最初からいらんかったんや?

245: :2017/03/19(日) 03:02:20.46 ID:

近年の梅田の開発の速度は全国一じゃねーかな

天王寺も相当変わった

神戸は廃れる一方やな

246: :2017/03/19(日) 03:14:50.60 ID:

関西の拠点がうめきたに移動中 こんな大規模な都市プロジェクト
見たことないな 神戸は悲惨だなw 旧態以前の政治家を恨め

247: :2017/03/19(日) 03:15:03.21 ID:

ここ10年だけみても、戎橋と水辺の改装、大阪駅とグランフロント、ハルカス、中之島の整備、
百貨店やホテルもどんどん開業して官民一体で準備してたもんな
いくらアジアの隆盛でタイミングが良かったといっても
準備してなかったら今の大阪の好調はない
とはいえ、観光産業は1回のテロで傾くから、しっかり他産業も育てないとね

248: :2017/03/19(日) 03:24:05.34 ID:

別に神戸をdisりたくはないんだが、
神戸の差別主義者が煽ってきてるんでな

249: :2017/03/19(日) 03:25:10.86 ID:

神戸はどんどん衰退してる。
空港より阪神高速湾岸線とでかい神戸港作るべきだったな

251: :2017/03/19(日) 03:27:19.88 ID:

神戸って横浜みたいなもんだろ?
関東だって東京と横浜くらべたら
勝負にならないよ

252: :2017/03/19(日) 03:30:59.98 ID:

神戸は独自性があったんだよ。大阪には引っ張られない都市を維持してた。

261: :2017/03/19(日) 05:09:01.05 ID:

>>252
ないない
観光都市神戸というのも1960年代から捏造されたもので
もともと景勝地などほとんどない場所やった。
須磨離宮くらいしかない
ポートタワーが’64年かそのくらい
つい最近よ

266: :2017/03/19(日) 06:44:16.44 ID:

>>261
日本一の港があったんだよ
当時は

253: :2017/03/19(日) 03:34:29.81 ID:

阪震大がすべてをぶっ壊した
そして当時の政治がクソ過ぎる故に神戸の経済が韓国へ奪われた

260: :2017/03/19(日) 05:06:36.10 ID:

>>253
その前に神戸沖関西空港案を神戸市は蹴ったの

震災以後に神戸に空港作るとか言い出してね手遅れだって

255: :2017/03/19(日) 03:56:44.12 ID:

大都市の中心点が国土軸に接近 するとインフラごと神戸が引っ張られた
なんという現象なのだ その内京都にも起こる
惑星の引力のようなものか

257: :2017/03/19(日) 04:47:51.45 ID:

東京の羽田ー東京ー成田を結ぶ新線よりは早そう

259: :2017/03/19(日) 04:55:07.45 ID:

>>257
京成のスカイライナーって羽田乗入れ出来たらいいと思うけど。

262: :2017/03/19(日) 05:14:46.66 ID:

京阪:淀屋橋からうめきたまで地下に線路敷こうっと^^:

274: :2017/03/19(日) 07:39:12.79 ID:

>>262
北新地乗り入れを蹴った時点で

263: :2017/03/19(日) 06:25:58.10 ID:

阪急や南海の新線は阪神なんば線のように高い料金設定だろう
そうなら一度は乗るが普段は使わんな

264: :2017/03/19(日) 06:31:51.55 ID:

高いと言っても、梅田でJRに乗り換えるより安くするだろう。

265: :2017/03/19(日) 06:38:16.20 ID:

梅田難波から関空までリニア通せよ
名古屋と繋げてる場合じゃないわ
国内とつなげるメリットはこれからの時代どんどん薄くなっていくよ

267: :2017/03/19(日) 06:45:37.21 ID:

高さ制限云々以前に120mくらいのビルで埋め尽くしてから言えよ。そっちの方が余程インパクトある。十三は駅ビル建てても良いくらいなのに

268: :2017/03/19(日) 07:10:47.60 ID:

混乱する小池都政と豊洲問題に五輪混乱の東京と真逆に、維新政治で大阪は良くなってきたな!

近畿マンション発売戸数、26年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
http://www.sankeibiz…1702141659012-n1.htm
関空は日本一! 28年の旅客、発着回数とも過去最高
http://www.sankei.co…st1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
http://www.asahi.com…tml?iref=comtop_8_07
大阪、2年連続で商業地価上昇率日本一
http://headlines.yah…00000056-mbsnews-l27
宿泊施設稼働率 大阪が2年連続で全国一
http://www3.nhk.or.j…0160301/3286111.html
大阪USJ、東京ディズニーシー超え 昨年の入場者数、世界4位1390万人
http://www.sankei.co…st1605260068-n1.html
大阪市、市町村別トップの人口増加数 平成27年度
http://www.city.osak…page/0000014987.html
AIGジャパンHD、本社機能を東京から大阪に移転 17年半ばにも
http://www.nikkei.co…6H5V_W5A101C1EE8000/
大阪のオフィス空室率、今後も順調に低下、賃料上昇幅は拡大の見通し
http://www.sankei.co…cn1504230030-n1.html
百貨店売上高、大阪は12カ月連続増(国内唯一)かつ2カ月連続で全国最大の伸び
http://www.nikkei.co…0020_Q3A920C1LDA000/
グランフロント大阪、開業2年待たず1億人突破(東京スカイツリーの2倍のスピード)
http://www.nikkei.co…63030X00C15A4LDA000/
外資の大阪進出が活発 過去最多
http://www.sankei.co…st1605230050-n1.html
2015年不動産投資、大阪はアジアで3位
http://media.yucasee…jp/posts/index/14467

なにわ筋線開通でますます大阪はアジアのハブ機能が強化されますw

269: :2017/03/19(日) 07:12:17.11 ID:

問題は難波と福島の間のどこに駅ができるかだ。

それによって我が家の利便性が全くかわってくる。

278: :2017/03/19(日) 08:25:10.68 ID:

>>269
京町堀、西大橋だけやろ

270: :2017/03/19(日) 07:18:39.43 ID:

四国新幹線計画との重複はどうするんだろうか。

271: :2017/03/19(日) 07:24:03.70 ID:

これ高野線が乗り入れる可能性あるかな?
あれば南河内や橋本方面にとってめちゃくちゃでかいわ。梅田直通やろ。

275: :2017/03/19(日) 07:57:17.28 ID:

京阪中の島駅と繋げつのはほぼ確実だろ。
あとはより難波に近く中之島とアクセスだ。
そしたら、我が家のマンションの価格のアップは間違いない。

279: :2017/03/19(日) 08:27:27.14 ID:

北ヤードー京町堀ー阿波座ー西大橋ー湊町(難波)

292: :2017/03/19(日) 10:01:01.15 ID:

>>279

京町堀ならそのまんま近所じゃないかwww
できてくれたらありがたい。
梅田、難波すぐにいける。

281: :2017/03/19(日) 08:36:07.32 ID:

中之島と、合流する西大橋は出来る
福島とか中央線交差部は予算次第じゃね?
駅多いと短絡の意味が無くなるから要らんと思う

282: :2017/03/19(日) 08:38:54.30 ID:

中之島と新福島は1駅でいいだろ
間に作れば

283: :2017/03/19(日) 08:40:53.70 ID:

地下鉄 なにわ筋線 だからな
JR がやってんのは、東海道線から環状線への地下化

287: :2017/03/19(日) 09:39:50.43 ID:

2017/03/17
【鉄道】新大阪から関空までつなぐ「なにわ筋線」 構想28年、ついに実現へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489758169/59,61,66

59 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 06:04:00.80
万博だ、カジノだで、湾岸の夢洲まで新線だとか、夢物語ばかりだ大阪府は
てんで駄目だねこいつらは
大阪維新が大阪で天下を獲ってからどんどんひどくなってる
関空までのアクセスなんて既に存在してるんだし、巨額コストで数十分短縮するのは無駄でしかない
夢洲なんてほっときゃいいのに、
万博でテコ入れしてカジノ開設で、そのために巨額コストで鉄道延長なんて本末転倒だ
大阪維新のような、こういう行動力のある馬鹿が一番始末に負えない

どんなひどい災害に見舞われても日本人はそれをすぐに忘れてしまう
忘れないとやってけないほど天災の多い国だからとも言えるにしても、
福島を見て、熊本を見て、いよいよ2030年代半ばには確実に南海トラフ大地震がやってくると分かってるはずだろう
その時が来れば大阪の半分が水没して、御堂筋は運河になる
死者30万人超だ

何が新線だ、観光客だよ
そんなもんはあっという間に吹っ飛ばされるんだよ
頭おかしいのかこいつら

2016年5月23日
25年大阪万博誘致、会場「夢洲」軸に検討 知事が方針

2017年3月13日
大阪万博、開催概要の報告書案まとまる 経産省検討会
http://www.asahi.com/articles/ASK3D42STK3DPTIL005.html

2014.9.18 12:07
夢洲カジノ誘致 大阪府市が鉄道整備計画案を協議 橋下市長「JR延伸目指すべき」
http://www.sankei.com/west/news/140918/wst1409180049-n1.html

2016-06-17
府が2025年万博の基本構想素案を発表 夢洲IRと連動 政府の協力要請 夢を実現へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13247

2016/09/02
【科学】「南海トラフ巨大地震の発生は2038年ごろ」 熊本地震〝予知〟の元京大総長が警告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472822051/
2016/5/23付
尾池和夫・元京大学長に聞く 内陸型、西日本で続発も
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO02642930S6A520C1TJM000/
――熊本地震と南海トラフ地震の関連性を指摘しています。

「南海トラフ地震は約100年間隔で繰り返し、発生の50年ほど前から西日本で内陸地震が増える傾向がある。
前回の地震からの経過年数を考えれば、次の南海トラフ地震の可能性のピークは2030年代後半~40年代とみられ、
西日本は1995年の阪神大震災で地震の活動期に入った。2000年の鳥取県西部、05年の福岡県西方沖地震などに続き、
熊本地震が起きたことには驚きはない」

――今後も続発する恐れはありますか。

「昭和東南海(1944年)・南海地震(46年)やそれ以前のサイクルでは、活動期にM7前後の内陸地震が多ければ
7、8回は起きていた。このような経験則に照らせば、次の南海トラフ地震の前に2、3回起きる可能性がある」

291: :2017/03/19(日) 09:58:32.23 ID:

>>287
アンチ維新はアホ
大阪がよくなると自分たちの利権が失われるから必死すぎwwwただのどアホ

294: :2017/03/19(日) 10:09:03.38 ID:

>>291
維新信者よりはマトモに見えるが?

296: :2017/03/19(日) 10:11:29.19 ID:

>>294
アホ大阪自民共産党より維新の方がはるかにマシですが

297: :2017/03/19(日) 10:19:59.44 ID:

>>296
徳村とかもマトモなの?

298: :2017/03/19(日) 10:38:23.72 ID:

>>297

日本転覆を暴力革命で狙う存在とこんなことをする議員よりは数千倍マシでしょう

左:自民党大阪府連会長衆議院議員 元外務副大臣 中山泰秀
共産系過激派SADL戦闘員と仲良くツーショット

右:自民党参議院議員 柳本卓治
日本共産党中央委員会書記局長山下芳生と仲良くツーショット

295: :2017/03/19(日) 10:09:19.25 ID:

>>287
南海トラフ地震の心配するなら
なぜ橋下府知事平松市長時代に橋下知事が
防潮堤建設を平松市長に府市共同でやろうと
提案したのに、平松が拒否したんだ
アホアンチ維新野郎答えろ!
今松井吉村体制で府市共同で防潮堤計画が進み始めたんだぞ

289: :2017/03/19(日) 09:54:46.34 ID:

地下鉄四ッ橋線を伸ばして十三まで伸ばさず
それを阪急にやらせて税金投入を安上がりにする
市営モンロー主義だった以前の大阪市では
考えられなかったな

301: :2017/03/19(日) 10:47:33.29 ID:

47年前から阪急と大阪市営地下鉄堺筋線は乗り入れをしてたんやで。

コメントを残す