【インフラ】第2青函トンネル構想の詳細が明らかに…建設費用と期間は青函トンネルの半分程度、シベリア鉄道北海道延伸とセットで実現も

1: :2017/03/19(日) 17:54:43.73 ID:
https://trafficnews.jp/post/66348/

青函トンネル建設に関わった人々が「第2青函トンネル」を構想。総工費3900億円、建設期間は最低15年と
具体的な数字も上がったその計画、どのような目的、内容なのでしょうか。構想を発表した「鉄道路線強化検討会」を取材しました。

北海道新幹線を本来の性能で走らせたい
 2017年元日の北海道新聞で、第2青函トンネルの建設構想が報じられました。総工費は3900億円、建設期間は最低15年と具体的な数字も上がりました。
 報道によると、第2青函トンネルの構想を検討した人々は大手建設会社、民間コンサルタントなどが参加した「鉄道路線強化検討会」
と紹介されていました。そう聞くと、建設会社が仕事を取るために考え出した……と思われるかもしれません。
しかし、正確には現役の建設会社社員などではありません。構成メンバーの多くは、現在の青函トンネルの建設にかかわった人々でした。
建設会社、日本鉄道建設公団、国鉄のOBとのことです。

 取材に応じてくださった鉄道路線強化検討会の方は、青函トンネル建設時代、竜飛建設所の副所長を務めていた吉川大三さんです。
現在は大手建設会社「安藤・間」の顧問です。「現役時代だったら部下に頼むような細かい設計・見積もり作業を、
全部自分たちでやりました」とのこと。青函トンネルで培った「先進ボーリング」や「地盤注入」などの技術を継承したい、
また、その後に開発された最新の技術を生活かしたいという気持ちもあったそうです。
 第2青函トンネル構想のきっかけは、現在の青函トンネルで北海道新幹線の速度が140km/hに抑えられたことです。
青函トンネルは整備新幹線計画の規格で造られたため、本来は260km/hで走行できます。しかし、在来線の貨物列車と共用する区間では、
すれ違い走行時の安全性の観点から、新幹線の速度が制限されました。140km/hは、かつて青函トンネルを走っていた在来線特急
「白鳥」「スーパー白鳥」と同じです。つまり、青函トンネル内に関しては、新幹線になっても速度は変わっていません。
 現在、国は新幹線の速度問題を解決するために、「時間帯区分案」「すれ違い時減速システムの開発」「貨物専用新幹線車両導入」の3案を検討しています。
しかし、それぞれについて「運行本数が制限される」「完全な速度向上にはならない」「安全性や技術面で課題が多すぎる」という問題があります。

 新幹線を「高速」で「安全」に運行し、貨物の安定輸送にも貢献する。そのためには新トンネルを造り、
新幹線と貨物を分離するしかない――これが第2青函トンネルの構想のきっかけとなりました。

(中略)

 2016年、日露首脳会談の経済協力提案のひとつとして、ロシア側から提案されたとみられた「シベリア鉄道の北海道延伸」
については合意に至りませんでした。しかし、ロシアのタス通信は2017年2月28日、
「ロシア鉄道社と日本の国土交通省がこの問題を議論する作業グループの立ち上げで合意した」と報じています。
 ロシア政府は2007(平成19)年、シベリアとアラスカを結ぶベーリング海峡トンネル構想を発表。2011(平成23)年には
トンネルの長さ約105km、建設費約5兆円のプロジェクトを承認したといいます。このトンネルは年間1億トンの貨物と
ロシアの潮力と水力で発電した電力の供給にも使われるそうです。
 いますぐにという話ではありませんが、このトンネルが完成すると、ユーラシア大陸とアメリカ大陸は鉄道でつながり、
北半球の鉄道ネットワークが実現します。そこに日本が取り残されないためにも、将来、シベリア鉄道の北海道延伸と第2青函トンネルを
検討する日が来るかもしれません。

【了】

16: :2017/03/19(日) 18:17:40.83 ID:
>>1

トンネルの中ぐらい140キロで問題ねーだろ。

そもそも海底トンネルの年間維持費34億円は、JR北海道持ちな。 大赤字の解消できないJR北海道に

さらに試練を与えるのか? ボケカスが!

新幹線が札幌まで延長されても飛行機には勝てないんだよ。

28: :2017/03/19(日) 18:34:41.33 ID:

>>1
北海道をもっと近くに

って完全な東京目線やな

69: :2017/03/19(日) 21:24:08.87 ID:

>>1

新青函トンネルを新幹線はわずか12分で走り抜ける
だから新トンネルは単線で建設し、新幹線専用とすべし。

2: :2017/03/19(日) 17:58:10.41 ID:

>>そこに日本が取り残されないためにも
あほくさ
3: :2017/03/19(日) 17:59:03.01 ID:

北海道が盛り上がってきた
12: :2017/03/19(日) 18:09:16.31 ID:

>>3
いやかなり盛り下がってると思うが
4: :2017/03/19(日) 18:00:11.14 ID:

ロシアとなんて繋ぐ必要ない
島国なので守りを重視しないと、そのうち順番にロシアに領土を取られる
36: :2017/03/19(日) 19:00:25.51 ID:

>>4

いつの時代の発想。笑

56: :2017/03/19(日) 20:15:33.04 ID:

>>4
お前化石かよ(笑)
5: :2017/03/19(日) 18:00:31.15 ID:

車でシベリアに渡りアラスカのほうにまで渡れるといいな
6: :2017/03/19(日) 18:00:54.40 ID:

サハリンとの間に電気とガスの管を通すならまだわかるけど、トンネルは国防上まずいんじゃないの?
13: :2017/03/19(日) 18:10:43.87 ID:

>>6
電気とガスを止められたらどうするんだ

卑怯者のプーだぜ

17: :2017/03/19(日) 18:17:45.81 ID:

>>6
でもさ、パイプライン的な物作ってもロシアと揉めたら
彼らは簡単に供給止めるからあまりメリットはないと思うんだけどな。
別に今現在日本は電気とかガスに困ってないじゃん。だったら作る必要
なくないか。
53: :2017/03/19(日) 20:05:21.60 ID:

>>6
トンネルに、日本側からボタン1つで海水注入できる仕組みを作っておけば問題ない
118: :2017/03/20(月) 08:11:19.41 ID:

>>6
利根川の橋を落とすから大丈夫。
7: :2017/03/19(日) 18:05:05.61 ID:

シベリア鉄道は広軌だろ
日本は新幹線でやっと標準軌
そのままではつなげられないよ
8: :2017/03/19(日) 18:05:19.09 ID:

あほかロシアと戦って勝った国は主に海上で戦った日本だけだろうが
それも国力が消尽して引き分けみたいなもんだ 陸上で戦ったら勝ち目ない
9: :2017/03/19(日) 18:05:33.76 ID:

工事が終わる頃までJR北海道が存続していればいいのだが・・・・・・・・
11: :2017/03/19(日) 18:07:47.84 ID:

樺太と北海道のトンネルにしたら
14: :2017/03/19(日) 18:11:44.61 ID:

安倍がロシアと鉄道繋げそうだな
15: :2017/03/19(日) 18:15:58.70 ID:

北米⇔日本 船のが近い
北米⇔欧州 船のが早そう
北海道⇔ロシア クマ専用?
本州⇔北海道 鉄道は要らない?要るとしても海峡トンネル不要?
18: :2017/03/19(日) 18:18:04.22 ID:

そんな金がどこにある?
19: :2017/03/19(日) 18:18:27.71 ID:

今の青函トンネルで十分
20: :2017/03/19(日) 18:19:03.30 ID:

シベリア鉄道が日本と繋がる頃にはJR北海道は倒産してるよ
21: :2017/03/19(日) 18:24:09.24 ID:

工期が伸びたら損害をゼネコンに払わすならやってもいいぞ。軽く一兆超えるぞ。
国立競技場がいい例だよ・・。
22: :2017/03/19(日) 18:26:55.79 ID:

第二青森トンネルの是非はともかく
ロシアと鉄道をつなげても良いこと無いし
そのお金があればJR北海道を救済すべきじゃないのかと
つなげてもJR北海道死にそうじゃん
23: :2017/03/19(日) 18:27:20.49 ID:

そんな金があるのなら、韓日トンネルを掘れニダ
24: :2017/03/19(日) 18:32:33.31 ID:

工事途中で、金がが足らんようになる、何時ものパターンやな
25: :2017/03/19(日) 18:32:58.72 ID:

あくまで、ロシアとの鉄道連結が前提だろうね

資源と電力を格安で輸入できるルートを一つ増やすことができる

26: :2017/03/19(日) 18:33:14.43 ID:

島国という国防上の大きなメリットを捨てるとか
アホすぎて話にならん
金貰ったって、トンネルなんぞお断り
イギリスを見ろ、トンネルあるから難民が英国に至る道を見出してるんだぞ
27: :2017/03/19(日) 18:33:38.67 ID:

宗谷岬から樺太通ってベーリング海峡~アメリカまで行ってみたい。
29: :2017/03/19(日) 18:37:48.26 ID:

ロシアはガスラインだけ繋げときゃいいんだよ
30: :2017/03/19(日) 18:38:44.70 ID:

択捉経済特区来る?
31: :2017/03/19(日) 18:46:38.34 ID:

赤字まみれのJR北海道が金だせるの?
そんなもん作ったら北海道新幹線の利権を全部東日本に持っていかれるぞ
34: :2017/03/19(日) 18:55:11.64 ID:

まあ、今作ると技術の進歩でずっと安く早く出来るんだろうな。
35: :2017/03/19(日) 18:56:44.23 ID:

地殻変動まっただ中の日本列島を結ぶ海底トンネルって、
どう見ても無理だろ。
37: :2017/03/19(日) 19:01:49.55 ID:

頑張ろう北海道
38: :2017/03/19(日) 19:04:29.55 ID:

ユーロトンネルみたいに移民が入ってきそうだから駄目だ
39: :2017/03/19(日) 19:05:19.33 ID:

インフラもいいけど、企業誘致も頑張ろう北海道
40: :2017/03/19(日) 19:05:39.53 ID:

林田力の危険ドラッグ告発で検索したら分かります
42: :2017/03/19(日) 19:06:39.51 ID:

ロシアはともかく対馬海峡にトンネルなんてとんでもない話は出ない
43: :2017/03/19(日) 19:10:00.19 ID:

ロシアと結ぶ鉄道なんていらない。
44: :2017/03/19(日) 19:15:17.02 ID:

ロシアからのパイプラインってすぐせき止めされるから、無用の長物
45: :2017/03/19(日) 19:15:54.71 ID:

しかしまだ大陸と樺太がつながってないんだよな
まずはそっちが実現しないと話にならないが
46: :2017/03/19(日) 19:22:55.30 ID:

なんだかんだで
総工費が数倍に膨れ上がる
47: :2017/03/19(日) 19:28:08.44 ID:

青函連絡船復活なら格安だよw
48: :2017/03/19(日) 19:36:37.82 ID:

仮に260km/hで新幹線を走らせてもたいして旅客は増えないだろ
東京札幌は飛行機には敵わない、しかも圧倒的な大差で
もしそれでも新幹線専用の青函トンネル作るなら、今の青函トンネルにユーロトンネルみたいな自動車運送列車を走らせて欲しい
フェリーも好きだが、欠航するのは困るし
65: :2017/03/19(日) 21:00:00.30 ID:

>>48
東京~札幌は、東京~福岡と距離がほぼ同じ。
対福岡だと、福岡空港が超絶便利な場所にあるから飛行機圧勝。
札幌だと、新千歳空港が札幌市内から離れたところにあるから、
羽田空港から遠いところと札幌の需要だったら拾えるかも知れない。
67: :2017/03/19(日) 21:05:37.79 ID:

>>65
新千歳は大雪に弱い。
陸路で東京へ戻れるのはありがたいね。
70: :2017/03/19(日) 21:25:21.40 ID:

>>67
雪が降ってなくても
キャパオーバーかもしれんなあ

新幹線はよ

49: :2017/03/19(日) 19:42:12.81 ID:

誰が金を出すんだよ、バカバカしいな。
54: :2017/03/19(日) 20:06:16.49 ID:

>>49
もちろん、建設会社、日本鉄道建設公団、国鉄のOB
52: :2017/03/19(日) 19:58:00.91 ID:

一旦決定したら予算5倍に膨れ上がるんでしょ?
57: :2017/03/19(日) 20:16:54.86 ID:

北方領土の次は北海道をロシアに献上する噂は本当だね。
58: :2017/03/19(日) 20:22:26.81 ID:

青函トンネルだって維持するだけで大赤字なのにもういっことかいらんわ
59: :2017/03/19(日) 20:31:06.94 ID:

トンネルより橋の方が良いよね、だったら賛成する。
60: :2017/03/19(日) 20:35:30.47 ID:

>>59
津軽海峡は日本屈指の暴風地帯だぞ。
それこそ風力発電所の候補地に挙がるくらい、年中強風が吹いている。
61: :2017/03/19(日) 20:40:19.11 ID:

ロシアとの接続お断り
第二青函トンネルは歓迎 カートレインくださいな
62: :2017/03/19(日) 20:40:29.32 ID:

15年で3900億?
何十年前の試算方法だ?

老害の話は笑い話にもならんな

まぁ仮に出来たとしよう
新幹線だけのトンネルとすると維持管理費は出ない処か毎年赤字になっていくだけでしかない
更に赤字増やしてどーすんだ?
頭悪すぎるぞ?

72: :2017/03/19(日) 21:34:28.21 ID:

>>62
本命は電力幹線とガスパイプラインらしい

北海道の莫大な風力と水力
さらにサハリンのガスだな

63: :2017/03/19(日) 20:45:44.03 ID:

通した頃には先に線路がなくなってそう
64: :2017/03/19(日) 20:57:11.65 ID:

それを言っちゃーおしまいよ。
66: :2017/03/19(日) 21:04:27.11 ID:

建設関係の株がまた上がるな。(笑)
ヨシヨシ
68: :2017/03/19(日) 21:19:03.04 ID:

高速道路でしょ
71: :2017/03/19(日) 21:32:51.73 ID:

そんな事より、トンネル以外の260Km区間で320Km出せるように
改善した方がはるかに安上がりにスピードアップができるだろう。
東京~大宮間の複々線化も、新トンネルより費用も掛からないと思う。
79: :2017/03/19(日) 22:02:52.91 ID:

>>71
素人なんでアホ話かもしれんが上野大宮間にトンネル掘った方が良くね?と思う
73: :2017/03/19(日) 21:36:19.30 ID:

ちょっとの時間短縮のために莫大なかね使えるかよw
74: :2017/03/19(日) 21:47:34.35 ID:

豊洲の事を考えたら1兆円でも安い気がする
76: :2017/03/19(日) 21:50:00.71 ID:

シベリア鉄道との接続は千島列島・樺太全島を奪還してから検討すれば良い。

今の状態で鉄道繋ぐと露助共が北海道侵略の足掛かりにするぞ。

77: :2017/03/19(日) 21:56:38.74 ID:

新幹線だけはJR北海道ではなく、JR東日本に運営してほしい。
出来れば、札幌ー新千歳空港駅も。
他はどーでも良いと思う。
84: :2017/03/19(日) 22:10:31.22 ID:

>>77
千歳空港の数少ない黒字路線をJR北海道から取ったら、
もっとボロボロになる
98: :2017/03/19(日) 22:45:58.51 ID:

>>84
安全な鉄道運行出来ないJR北海道は必要ないでしょ。もう。
78: :2017/03/19(日) 22:02:12.71 ID:

それもそうだが、東京-大宮間30キロのダラダラのんびり運転を何とかせい! あれは埼玉県が悪い!
111: :2017/03/20(月) 01:46:33.63 ID:

>>78
あれって東京都の貧民区の問題じゃないの?
122: :2017/03/20(月) 12:22:51.95 ID:

>>111
東北新幹線を建設していたころは、山陽新幹線などで新幹線の騒音が問題になっていた時期。
騒音を理由に反対運動したのは埼玉県内の沿線住人。
上越新幹線と線路共用するから、列車の本数が増えるので運行密度あげるために減速する、
って理由と、騒音問題をあわせて、110km/hの速度制限を付けた。

実際に開業したら、並行して作った埼京線の電車の方がはるかにうるさかった、ってオチになった。

反対運動していた住人より、その後に移り住んだ人の方がはるかに多くなったんだから、
もうちょっとスピードアップは出来ると思うんだけどね。
新幹線も埼京線も最高速度を140km/hにします、だったら妥協してもらえるかも。

80: :2017/03/19(日) 22:04:23.67 ID:

先進導坑とか作業用銅導坑とか拡幅してなんとか活用できないもんかね?
81: :2017/03/19(日) 22:05:41.65 ID:

>>89
非常口は既存の青函トンネルを流用できるからある程度コストダウンになるって話じゃなかったっけ
82: :2017/03/19(日) 22:07:37.50 ID:

土木工事の総工費なんて膨れ上がるのが普通

3900億円→1兆円超

になると思う

東京オリンピック
3000億円→2兆円

東京湾アクアライン
1兆円→1兆4400億円

福島第一原発廃炉費用
11兆円→21兆円→??70兆円???

83: :2017/03/19(日) 22:09:08.77 ID:

>>82
小さく産んで大きく育てる、てヤツだな
85: :2017/03/19(日) 22:13:49.66 ID:

>>82
アクアラインと同じくらいで大陸と繋がるのか
案外安いな
メタンハイドレート開発して、原油で首根っこ掴まれないようにしたうえで
トンネルと橋で大陸と繋げばいいよ
88: :2017/03/19(日) 22:24:38.60 ID:

>>85
当初建設費3900億円は第二青函だけ

大陸とつなげるための当初予算は5兆円超

86: :2017/03/19(日) 22:15:33.30 ID:

第2青函良いね。シベリア鉄道の延伸は要らないけど。
87: :2017/03/19(日) 22:19:01.02 ID:

素晴らしい計画だ
いけいけ北海道
89: :2017/03/19(日) 22:28:51.77 ID:

2本目掘るなら、はまなすも復活で。
90: :2017/03/19(日) 22:29:17.83 ID:

JR北海道には工事人足の弁当代すら出す余裕は無いと思うぜ。
91: :2017/03/19(日) 22:29:23.74 ID:

ますます青森が過疎化するな
92: :2017/03/19(日) 22:32:58.90 ID:

その前にJR北海道とJR東を合併させろよ。
北海道単体で鉄道会社経営なんて無理だろアホか。
120: :2017/03/20(月) 09:23:01.66 ID:

>>31
なんでJRの金で作るんだよ。新幹線とか橋とか国費だよ。JRが困るから
作るんだとか思うならもうROMってろ。
>>92
民営化したからな。JR東は。北海道を吸収なんかできねえよ。
93: :2017/03/19(日) 22:33:56.78 ID:

元々は車が通れる構想だったはずだぞ
そっちを復活せえよ
95: :2017/03/19(日) 22:34:54.38 ID:

どうせつくるのに数十年かかるし第1の寿命も近い 

最低3本できれば4本必要なんだから2つ目はさっさと新幹線複線規格で作れよ

96: :2017/03/19(日) 22:38:16.99 ID:

北海道はどう考えてもアジアよりロシアの方が親近感がある
97: :2017/03/19(日) 22:45:25.72 ID:

漁業者が反対というわけのわからない理由で潰れた最短ルート、
戸井汐首の復活
99: :2017/03/19(日) 22:46:14.46 ID:

無いね

そもそもロシア自体がすかすかで人もまばら、産業も衰退でJRがもうすぐ
倒産解散するよな土地に興味が無い。凄く期待されてた日露会談もあのざま
北方領土は1ミリも帰らず新たな移民増やしや軍備増強だろう。
そんなプーチンロシアが日本との間で合意した妥当な協力は、線路の幅がコロコロ
変るだけでは無い不毛な日露トンエルでは無く、不凍港ウラジオから
北海道含む日本海側重要港湾(近場に産業都市地域あり)との間の大型貨物海運と現地への応分な日本企業
進出投資。今後もそれで行くよ。

もう無駄なものに金をやりくりする必要性は消えた。今後日本国内で検討すべきは
現状で間もなく鉄道全路線を維持出来ず倒産する赤い労組のJR北海道問題。
今現在でも大変で苛酷なところに、沿線住民人口も極端に少ないなか新函館
から更なる赤字や並行在来線の死を齎す新幹線を造ろうとしている。
ロシアに甘い夢と言うか妄想を描いて遊んでいる時間はもう終わり
補助金も日本一、人口減少率も日本一で過疎な原野年間半年近く雪氷で
農業も制限される過疎北海道、札幌近郊でも通勤路線が赤字で廃止になるような
場所の生き残りの為の精算、社会システムの適正化が必要とされるだろう。

100: :2017/03/19(日) 22:48:44.85 ID:

総工費は3900億円

嘘つけ馬鹿 絶対に4兆円はかかる

102: :2017/03/19(日) 22:56:46.25 ID:

札幌に住んでいた頃は思わなかったが千歳ー札幌間さびしすぎ
車窓から原野が見えるのがあたりまえなんて
110: :2017/03/20(月) 00:35:58.52 ID:

>>102
それくらいの方がインフラの面で効率的かもしれん。
内地はこんなところに何故家があるんだ?というようなところばかりだ。
103: :2017/03/19(日) 22:56:58.96 ID:

東海道新幹線も過去の投資の賜物
高速鉄道は経済を活性化させる
仕事も生まれるし
是非実現してほしいなあ
106: :2017/03/19(日) 23:06:44.73 ID:

鉄道つなげる選択肢はあってもいいけど
インフラコスト半分出せるのか?
ただでさえロシアのメリットしか見えないのに
こっちに金出させるとか論外だぞ

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