【維新市政】大阪市営地下鉄・バス民営化議案、市議会交通水道委員会で可決

1: :2017/03/28(火) 06:51:57.07 ID:
大阪市営地下鉄・バスを廃止し、民営化するための議案が27日、
市議会交通水道委員会で可決された。
28日の市議会本会議で決まる。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASK3S0BVWK3RPTIL04Q.html 


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2: :2017/03/28(火) 07:10:16.68 ID:

バスは相当廃止なのかな?
5: :2017/03/28(火) 07:12:02.22 ID:

>>2
大阪市内なんてバス路線無くしていいくらいだ
64: :2017/03/28(火) 15:42:17.63 ID:

>>5
じゃあ地下鉄が走ってるところ以外はどうするの?
72: :2017/03/28(火) 16:14:57.68 ID:

>>64
そんなもん知らんがな(´・ω・`)
府か市か区にコミュニティーバスでも走らせて貰えよ
98: :2017/03/28(火) 20:57:52.35 ID:

>>64
車買え
買う金ないなら飢えて死ね

これが新自由主義です

121: :2017/03/29(水) 00:11:56.78 ID:

>>2
ブツブツ文句を言うヤツがいるから、
廃止してから民間にすべきだった。
7: :2017/03/28(火) 07:19:42.32 ID:

民営化→ブラック企業化だからねえ
8: :2017/03/28(火) 07:22:43.84 ID:

東京メトロはw
9: :2017/03/28(火) 07:25:53.80 ID:

>>8
何の関係があるの?w
10: :2017/03/28(火) 07:32:34.75 ID:

>>8
国に経営握られてるけど大阪と何か関係あるのか?

主要株主 財務大臣 53.42%
     東京都 46.58%

11: :2017/03/28(火) 07:32:40.99 ID:

行政とはビジネスではなく
住民サービスなのにね
金が刷れば良いのだ
12: :2017/03/28(火) 07:34:16.65 ID:

刷っても刷ってもインフレにならない  預貯金おおすぎ
15: :2017/03/28(火) 07:37:31.28 ID:

JR北海道みたく破綻するのか?
それともJR東海みたく堅実に行くのか?
18: :2017/03/28(火) 07:48:31.28 ID:

>>15
余程の馬鹿やらん限り、赤字転落は無いやろ。
16: :2017/03/28(火) 07:40:08.47 ID:

公営か民営かは大した問題ではない。
全体として大きな規模の事業体になれば良い。
いずれかの私鉄線に事業吸収されれば良し。
単独で企業体に成るなら無駄の上塗り。
17: :2017/03/28(火) 07:46:03.70 ID:

橋下、松井の維新の大きな成果だな
民進党のような何の政策もない脳天気で、対決姿勢だけが政治と考える
政治家、政党は大阪で見事なほど駆逐されてしまったわな 
政治では東京と比べ何歩も先を行く大阪 
都民ファーストもいいけど改革をしっかりやらなくちゃ民進の二の舞いに
なるぜ  
19: :2017/03/28(火) 07:58:21.32 ID:

>>17
国政やった時点でその勢いも衰えたけどな。
地方変えたきゃ国を変えないと…ってのはわからんでもないが、国政に蔓延る利権はどうにもならんので潰される。
理不尽な東京一極集中が不変の時点で地方は詰んでる。
28: :2017/03/28(火) 09:01:55.99 ID:

>>19
国政で議席持ってなかったら都構想も地下鉄民営化も潰れてたよ。
20: :2017/03/28(火) 07:58:21.81 ID:

大阪市交通局労組は国労みたく民営化反対でストライキやるのかな?
22: :2017/03/28(火) 08:19:19.25 ID:

>>20
後ろ見たら組合員いなくてとかなったら笑うわw
34: :2017/03/28(火) 12:46:46.96 ID:

>>20
組合はすでに民営化賛成になってて民主党時代に
お前ら民営化賛成だからもうどうにもならん
今は橋下憎しで自民が反対してるけど橋下居なくなったら
すんなり民営化決まるだろって言われてた
そしてその通りになった
21: :2017/03/28(火) 08:15:52.74 ID:

JRのように、本業を蔑ろにして付帯事業で稼ぐことが
可能になり、喜んでいる人が多いはず。
24: :2017/03/28(火) 08:48:35.97 ID:

地下鉄従業員の賃金を下げるのに
こんな大芝居を打つのか普通に減額したらいい
25: :2017/03/28(火) 08:49:57.08 ID:

民営化でで業績が上がったら
運転手の給与upすんけ
35: :2017/03/28(火) 12:46:52.69 ID:

>>25
東京メトロは民営化後にかなり上がってる
首都圏の周りの鉄道がもともと給料いいから。
36: :2017/03/28(火) 12:47:51.74 ID:

>>35
東京メトロ民営化?w
37: :2017/03/28(火) 12:49:06.45 ID:

>>36
確かサンセクから完全民営化だったはずだよ
38: :2017/03/28(火) 12:51:11.70 ID:

>>37
釣りだよな?w
40: :2017/03/28(火) 12:52:01.49 ID:

>>38
俺はそう聞いてるんだが違うのか?
47: :2017/03/28(火) 12:59:23.06 ID:

>>40
営団は三セクではなく特殊法人だったんだよ。
国と都が出資した特殊法人な。
それが小泉改革の一環で民営化された。
ただし、株式は変わらず国と都が保有している特殊会社だし、
都営統合問題から完全民営化はできていない。
54: :2017/03/28(火) 13:23:50.81 ID:

>>40
ちょっと調べればわかるけどしてないぞ
26: :2017/03/28(火) 08:53:26.37 ID:

今で異常なくらい貰ってるだろ
30: :2017/03/28(火) 12:41:40.22 ID:

>>26
聞いて驚くなよ。
バスの運ちゃんの月給は5億16万円なんだ。
運ちゃんはアクビ一発でお前の年収を稼ぐんだ。
地下鉄の運ちゃんに至っては月給70億19万円。
出勤簿に押印するときは「きぇええええい!捺印入魂!」と掛け声する。
27: :2017/03/28(火) 08:56:01.48 ID:

株主のアドバイスで据え置き減額だろ?
いかに人件費を減らして配当増やすかが大事だ
31: :2017/03/28(火) 12:42:42.92 ID:

>>27
鉄道は施設や設備の投資額が莫大で人件費など取るに足らんぞ?
29: :2017/03/28(火) 12:32:52.79 ID:

最大の課題潰したな
あとはIRか
32: :2017/03/28(火) 12:45:16.41 ID:

市場原理働くから鉄道給料は阪急とかjr西につられて上げで、バス給料は下げだろ
39: :2017/03/28(火) 12:51:25.90 ID:

>>32
公営鉄道の給与レベルは大手私鉄とは比べ物にならないほど低いからね…(´・ω・`)
はっきり言うと中卒のすし職人見習いレベル。
大手私鉄なんか高卒現業の初任給が大卒で民間総合職の初任給レベル。
それだけにJRとか大手私鉄勤務だと態度がとても太いというかね…
69: :2017/03/28(火) 16:07:38.76 ID:

>>39
かつてのJR西日本・福知山線(宝塚線)脱線衝突事故の
高見運転士の年収は、500万円くらいだったらしいよ。
33: :2017/03/28(火) 12:46:08.59 ID:

バス大して人乗ってないのにでかすぎるよな
一回り小さくしてくれればバイクが抜けれるんだが
そもそも渋滞の原因だからいらん
41: :2017/03/28(火) 12:53:44.23 ID:

競争のないところを民営化しても、サービスが良くなるわけでも安くなるわけでもないだろ?
道路公団で実証済みでは?
42: :2017/03/28(火) 12:55:11.80 ID:

それと多分公営は聞くところだと乗務手当ついてないから
民鉄みたいに1キロ2円、1時間95円くらいつくようになる。これがじわじわ効いてきて、1日6時間乗務、150キロだと1日1000円近く。
手当つくようになれば22日で2万くらい給料上がる
43: :2017/03/28(火) 12:55:14.24 ID:

俺現業の保守部門だけど16年目で
4週8休24時間泊まり勤務が4から5回で
年収500万手取り360万ぐらいだからな
55: :2017/03/28(火) 13:27:24.72 ID:

>>43
00コード乙
44: :2017/03/28(火) 12:56:17.46 ID:

地下鉄民営化ってはじめに話出てから何年かかったんだ
その間どうしようもない路線増やしたりしてどうすんだよアレ
45: :2017/03/28(火) 12:58:39.30 ID:

>>44
明確に民営化目指すって言ったのは6年ほど前、橋下市長誕生後で今里筋線開通はは10年以上前ですよ
48: :2017/03/28(火) 12:59:31.24 ID:

>>45
維新前から話は出てる
それこそ関市町以前から
46: :2017/03/28(火) 12:59:22.07 ID:

局長の息子が採用されて働き出したのは民営化決定より遥か前。
今の段階でもまだ公務員だろが。公務員の局長の息子が同じ職場で公務員やってれば何か引っ掛かるのが俺ら民間人の感覚なんだよ。何で庇ってんの?本人登場?大阪市に電話しといてやるよ。
49: :2017/03/28(火) 13:00:34.67 ID:

>>46
電話したところで何になるんだろう(´・ω・`)
52: :2017/03/28(火) 13:20:03.91 ID:

吉村市長は就任からわずか一年で地下鉄民営化を実現
これは凄いこと
53: :2017/03/28(火) 13:23:21.61 ID:

>>52
民営化したら素晴らしいってわけじゃないと思うけどなあ
困るのは市民だよ
56: :2017/03/28(火) 13:53:17.70 ID:

>>53
公共性のある仕事は公務員しか出来ないという考えが時代遅れなんだよ
それこそ公務員の特権意識のようなもの
62: :2017/03/28(火) 15:22:31.25 ID:

>>56
それは舌足らずな感じがする。
要は民鉄が鉄道事業や不動産事業の利益が見込めず
やりたがらない地域(貧困層が多い)の公共交通機関を確保するため
役所が公営企業を作って鉄道を敷設するんだよ。
あと、環状線から内側の都心部は地価が高いし、
地下鉄だと建設費がハンパないから民鉄が参入したがらない。
65: :2017/03/28(火) 15:42:27.99 ID:

>>62
なんか背反する理由だな
貧困地区なら鉄道網ない方が地価が下がっていいだろ
私鉄が参入しないのもモンロー主義の名残だろ
市内の路線10年まえから解放してたら京阪も阪神もあの状況じゃなかったろ
77: :2017/03/28(火) 16:33:26.99 ID:

>>65
京阪も阪神も10年以上前から市内乗り入れ計画を進めていた
市内の実情を見てない意見だな
79: :2017/03/28(火) 16:38:29.31 ID:

>>77
それは>>62に言ってくれ
66: :2017/03/28(火) 15:48:40.37 ID:

>>56
そうじゃなくてインフラみたいな根幹は利益ばかり考えてたらダメだと思うんだよなあ
利益性がないからこそ公共がやらなきゃいけない部分があると思う
67: :2017/03/28(火) 15:55:22.69 ID:

>>66
過疎の地域ならそうかもしれないけど
大阪市の場合ずっと民間事業と利用客の利便性を阻害し続けてきた感があるからね
もうすこし景気のいい頃に民営化してても良かったかもしれないね
高齢化社会に入って次のステップに進むのが遅すぎた感はあるかもしれないね
61: :2017/03/28(火) 15:07:57.93 ID:

>>53
私鉄最強鉄道王国の大阪では公営とかウンコですが
JRも今なお最下位ランク扱いだからな
63: :2017/03/28(火) 15:41:13.27 ID:

>>61
お前もいつの話してるんだよ、じいちゃんw
まだ黒字は御堂筋線だけと思ってるだろw
JRにしても私鉄からどんどん客を奪ってるの知らないのかよ
59: :2017/03/28(火) 14:15:12.15 ID:

まあ南海JRのなにわ筋線できたら御堂筋線と競合区間になるだろうし競争が激化するか敗戦するのか知らないけど
売り時だろうね
73: :2017/03/28(火) 16:22:07.41 ID:

>>59
なにわ筋なんか辺鄙な場所で梅田ー難波も回り道
御堂筋線のすぐ隣を走る四つ橋線も堺筋線も黒字だからここの利便性は揺るがない。

維新の当初の構想にあったような大阪市内から企業も人も根こそぎ北摂に移転するというような大規模な環境変化があれば別だが。

60: :2017/03/28(火) 14:24:48.16 ID:

御堂筋線はJRが買い取って、JR南北線になりますw
70: :2017/03/28(火) 16:09:19.94 ID:

民営化で不採算路線廃止されるとか思ってる人いるけど
都市交通系の会社に勤めたたらそんなのあり得ないとすぐ分かるんだけどな
はっきり言って田舎の赤字バス路線の運行本数減らすだけでも
地方行政との交渉とかめちゃくちゃ大変で簡単にはいかない
なのに全体では黒字確保できてる市営地下鉄の廃止とか絶対に許可されない
バスは大阪市内なら一部路線を他社に委譲して本数減とかならあるかもしれん
74: :2017/03/28(火) 16:28:51.84 ID:

それからこういうスレで二言目には赤字路線全部廃止しろとか御堂筋線以外不要すぐ廃止しろと書く輩が出てくるが
地下鉄設備はネットワークになっているから一部だけ廃止するわけにいかないか、しても経費は減らないから
営業し続けた方が経営的にも有利だからな。

それから東京と違って相互乗り入れできてないからクソとけなす輩も多いが、
大阪市内は東京より狭いし、地下鉄以外の各社もそれぞれ別々に市内に乗り入れて
地下鉄と直接乗り換えできるようになってる。
あまり乗り入れてないのは南海と阪急くらいだったが、なにわ筋線ができたらそれも解消する。
地下鉄ー私鉄が織り合わされたネットワークができるからそれで問題解決。

75: :2017/03/28(火) 16:30:25.95 ID:

>72
大正区や内環状線沿いや長居公園通の市バス密集地帯でも市バス不要って言えるなら
現地を見てないとしか
76: :2017/03/28(火) 16:31:40.22 ID:

>>75
ドル箱なら民間がやるし
78: :2017/03/28(火) 16:37:21.78 ID:

>>76
ドル箱ではないにせよ採算は取れる程度に利用者はある
十分な利益が上がらないことに国富を注ぐな、足がないなら我慢するかそこを去るか、それはあなた次第です、社会を非効率にするなっていう新自由主義者の意見。
80: :2017/03/28(火) 16:44:07.10 ID:

>>78
じゃあ完全民営化されたJRの本州会社はどうかっていうと
そんなメチャクチャな路線切りはしてない

公共交通は民間でも一定の配慮はされるものだよ

83: :2017/03/28(火) 17:31:42.00 ID:

>>80
赤字路線は赤字分と人件費を公金から補助として受け取ってやってるんやぞ
県か市区町村が補助をやめたら路線廃止
ソースは俺の故郷
87: :2017/03/28(火) 19:00:59.09 ID:

>>83
うちの田舎では、運営費が足らんので、ローカルバスが聖教新聞の配達兼ねて、やっと走ってるらしいよ。

公共事業は赤字になる。
政府が赤字を嫌がれば、損得より勢力拡大を優先する政治・宗教団体が取って替わる。
おそらく古来、そうやって、多くの民主国家が宗教国家に変わって行ったのだろう。

86: :2017/03/28(火) 18:54:32.19 ID:

>>80
補助金が無ければ遠慮なしに切り捨て対象になるよ。
JR西日本もそうだし近鉄バスなんかはかなり露骨。
81: :2017/03/28(火) 16:49:59.04 ID:

あーあ優良資産売り飛ばすのか
馬鹿だな
82: :2017/03/28(火) 17:31:09.01 ID:

まるで市が利益を手放すみたいに考えてる奴いるなw
85: :2017/03/28(火) 18:33:29.72 ID:

民営化って言っても100%株主は大阪市
完全民営化に程遠い まぁ一歩前進てとこか
88: :2017/03/28(火) 19:02:30.94 ID:

橋下がトイレをきれいにしろって言うまで、臭い汚いトイレを何もしなかった市営地下鉄
89: :2017/03/28(火) 19:24:24.77 ID:

大阪維新の会、大偉業を成し遂げたな。
たいしたもんだわ
90: :2017/03/28(火) 19:29:52.33 ID:

アホ。
民営化したら永遠に新線は作られないだろうな。
96: :2017/03/28(火) 20:05:13.02 ID:

>>90
JRと南海と阪急と大阪府市でなにわ筋線作りますが
なんでも公営主義者がいるなw
97: :2017/03/28(火) 20:07:36.48 ID:

>>96
三社合同だろ?

地下鉄の規格でけいはんな線のように市街に延伸して乗り入れしてくれる奇特な企業はあるかな?

94: :2017/03/28(火) 19:49:54.57 ID:

とりあえず、赤字路線は車両減らして減便してでも利益を上げろ
99: :2017/03/28(火) 21:01:48.05 ID:

>>94
それをサービス悪化っていうんだよ。
100: :2017/03/28(火) 21:07:50.66 ID:

>>99
赤字で運行するよりも、まずはトントン、よければ黒字にするのが商売だろ?
101: :2017/03/28(火) 21:10:42.32 ID:

>>100
だから民営化=サービスUPじゃないんだ。
良くも悪くも利益優先の姿勢が強くなる。儲けにならないことはやらなくなる。損しかないなら切り捨てられる。
103: :2017/03/28(火) 21:18:20.18 ID:

>>101
代わりに今まで税金でなんとかしていた赤字が解消される
そのサービス利用しない人にはいい話
サービス利用する人には悪い話

いけいけドンドンな時代ではなくなった今、いつかは通らなくてはならない道だね

105: :2017/03/28(火) 21:19:18.01 ID:

>>101
私鉄の阪急や近鉄がサービス悪くなったんか?
108: :2017/03/28(火) 21:50:25.15 ID:

>>105
近鉄は不採算路線は容赦なく廃線にするけど?
廃線にされた市が泣きついて、近鉄から設備一式を寄付されて、それを使って運行してる
もちろん掛かる費用全てを税金から近鉄に支払ってる
112: :2017/03/28(火) 23:14:01.51 ID:

>>105
近鉄は地下鉄より高いし車両も古い。どんどん無人駅も増えている。近鉄バスは補助金が無ければ市内全域から撤退(→柏原市)なんてこともある。
95: :2017/03/28(火) 20:05:03.64 ID:

大阪メトロ
102: :2017/03/28(火) 21:16:28.46 ID:

誰も乗らないから赤字の所を捨てるのはサービス低下とは言わない
ただの無駄
福祉事業じゃないことぐらい理解しろ
110: :2017/03/28(火) 23:11:02.64 ID:

>>102
赤字でも利用客はかなりの数になるよ。本数がそれなりにあるし。田舎のローカル区間じゃない。
乗ったことないの?
104: :2017/03/28(火) 21:18:30.85 ID:

大阪万博決定したら中央線を分岐させて舞島夢島につなげるんだろうか
普通に考えたらJRのUSJ駅から延伸したほうがいいけど
106: :2017/03/28(火) 21:19:50.99 ID:

>>104
全部検討範囲内
109: :2017/03/28(火) 21:52:28.02 ID:

>>104
既に鉄道用のトンネルは出来上がってるよ
後は線路と駅さえ設置したら直ぐに使える状態
107: :2017/03/28(火) 21:22:35.25 ID:

東京もオール民営化しろ。豊洲なんかどうでもいい小池仕事しろよ。
115: :2017/03/28(火) 23:31:56.09 ID:

完全民営化じゃないけど一歩前進
バスも「大阪シティバス」という大阪地下鉄新会社の子会社に変わる
地下鉄の儲けを利用してたやつらが清算されていく
117: :2017/03/28(火) 23:47:57.78 ID:

>>115
大阪シティバス=大阪運輸振興

かなり以前から市バスの運行やってる外郭団体だよ。

119: :2017/03/28(火) 23:58:41.74 ID:

>>117
こういう流れみたい

条例案では、市バス事業も廃止され、市の外郭団体「大阪シティバス」に、
経営権や資産が譲渡されることになります。
そして、来年4月にも地下鉄の新会社の子会社としての事業が始まることになります
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170328/4313382.html

116: :2017/03/28(火) 23:34:39.74 ID:

舞州、夢州、咲州 いまはへんぴだがいずれお台場のようなウォーターフロントに生まれ変わる
 
 114:2017/03/28(火) 23:26:31.86 ID:

維新はすごいな。
楽しみだ。

確実に大阪を変えている。

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