【歴史】<一夜の城>織田の高遠城攻め 一夜で築けず 教委調査で

1: :2017/04/07(金) 21:48:22.47 ID:
「一夜の城」は一夜では建たなかった--。長野県伊那市教育委員会は7日、戦国時代の1582年(天正10年)に織田信長の長男信忠による武田軍の高遠城攻めで一夜にして築かれ、

陣を構えたと伝承がある「一夜の城」の発掘調査で、城の入り口にあたる虎口(こぐち)側で巨大な堀が見つかったと発表した。四方を堀で囲まれていたとし、一夜で築かれた城ではなかった可能性が強いという。

一夜の城は「織田軍の兵士がこの辺りの農民の道具を借りて一晩のうちに築いた城」と伝えられている。

調査した市教委文化振興課の濱慎一学芸員(40)は「(信長一代記の)『信長公記』や伝承から、この地に織田軍が陣を構えたのは否定できない」と語る。

しかし、市教委の2012年の調査で城の50メートル四方の土塁の外側、3面で堀の跡を確認。

元はV字に掘られていた堀を幅広に改修した痕跡も見つかった。さらに、織田軍が陣を張った150年前の陶磁器も出土。

「土塁も高く防御力の高い、地元有力者の城館を接収して使ったのでは」との説が浮上していた。

全文はソース元で、毎日新聞 4/7(金) 20:17
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000090-mai-soci

62: :2017/04/07(金) 22:45:20.38 ID:
>>1
一夜にしてできたように相手方が思うほどの早さでできた城を講談などが一夜城にしちゃったんだろな。
話を面白くするのが講談だからなw
4: :2017/04/07(金) 21:51:51.99 ID:

事前に下ごしらえして一気に一晩で建てたんじゃないか?
5: :2017/04/07(金) 21:53:14.02 ID:

一夜でプレハブ砦を作ってからそこを拠点にして要塞化したんじゃろ
50: :2017/04/07(金) 22:29:09.85 ID:

>>5
一夜城は基本的にこれ

遠目に城に見えれば良く、城塞機能は後に作る

6: :2017/04/07(金) 21:54:02.35 ID:

調査は早々に切り上げて夜はコンパニオンと宴会してるんだろうな
7: :2017/04/07(金) 21:54:16.78 ID:

3日くらいって聞いたことあるな
8: :2017/04/07(金) 21:54:29.85 ID:

外枠だけ一夜で建てて中身と堀を後から作ったとかは考えないのかね
37: :2017/04/07(金) 22:18:37.90 ID:

>>8
そうだよな。頭が固い連中なんだろう、教育委員会だし。
69: :2017/04/07(金) 23:01:41.74 ID:

>>8
貧ぼっちゃま邸みたいなのに
騙されそうな年寄りばかり
82: :2017/04/07(金) 23:23:42.89 ID:

>>8
有用ならばそのまま利用して堀も作るのが自然な考え方だが
まず一夜で築く必要性があるほど難航な戦の最中に堀など悠長に掘れまい
悠長に掘れたら一夜城の必要性などないわい
120: :2017/04/08(土) 03:18:03.89 ID:

>>82
最初は無防備な状態なんだから、
敵の不意を付いて「一夜城」を築く必要があっても

その後の壕の拡充については、
既に一応の拠点がある状態で行うのだから
簡単に敵も手出しはできない
というのもおかしくない気がする

まぁ近代では敵前で壕というか塹壕を
平気(でもないか)で掘るんだけど
道具の違い、というかシャベルの威力は大きいだろうけど

9: :2017/04/07(金) 21:54:38.19 ID:

武田が気付かなかっただけ
10: :2017/04/07(金) 21:55:03.04 ID:

日本史は嘘ばっかりだな。
133: :2017/04/08(土) 11:30:32.40 ID:

>>10
古文書級の文献の記録なんてそんなもの

それが分からない方がバカなだけ、自分の頭の出来を恨め

11: :2017/04/07(金) 21:55:35.04 ID:

こういうのはいい傾向だ
織田信長の比叡山焼き討ちも実は全山燃えてなかったことが証明されている

文献で歴史を語るのは馬鹿げてる

21: :2017/04/07(金) 22:03:26.05 ID:

>>11
文献とか2ちゃんのログみたいなもんだな
122: :2017/04/08(土) 03:54:24.99 ID:

>>11
文献は当時のマスゴミ。書いた人間の偏見と誇張入り。同時代の記録だというだけで信じてはいけない。
12: :2017/04/07(金) 21:58:57.22 ID:

墨俣のあれと一緒で欝蒼とした森の中に木を少しずつ切り拓いて建てといて

完成したら木を一斉に切ってカーテンのかわりにしてオープン!じゃね

27: :2017/04/07(金) 22:07:47.41 ID:

>>12
あれ面白いよね。
敵にしてみれば恐怖以外の何ものでもないから、戦う前から心理的に圧倒できる。
13: :2017/04/07(金) 22:00:01.25 ID:

石垣山城も一日じゃないしな。
14: :2017/04/07(金) 22:01:03.51 ID:

一夜とか言い出したやつ誰だよ
79: :2017/04/07(金) 23:11:37.49 ID:

>>14
本当に一夜で作ったとか信じてるの?
比喩に決まってるだろ?
15: :2017/04/07(金) 22:01:20.26 ID:

一応、出来上がっても補修改築はするだろ。
18: :2017/04/07(金) 22:02:25.11 ID:

一日でやめても三日坊主と言うように比喩をマトモに受け取ってもなあ
23: :2017/04/07(金) 22:04:01.75 ID:

>>18
ほんこれ
20: :2017/04/07(金) 22:02:46.30 ID:

長篠の戦で
織田信長は鉄砲の三段撃ちという画期的な戦術で
戦国最強と言われた武田の騎馬隊を破った

全文嘘だったしな

29: :2017/04/07(金) 22:10:54.40 ID:

>>20
鉄砲一千丁にあとから横棒二本足して三千丁にした跡があったらしい
74: :2017/04/07(金) 23:06:42.17 ID:

>>20
マジで?人間リボルバーは嘘だったのか…
86: :2017/04/07(金) 23:28:21.01 ID:

>>20
えっ?
その珍説、まだ信じてるの?w
147: :2017/04/08(土) 21:21:52.77 ID:

>>20
一方スウェーデンは6段撃ちをやってのけた

ポーランドのフサリアに蹴散らされたがw

22: :2017/04/07(金) 22:03:45.25 ID:

織田信成だけじゃないのこの家系で成功したの
61: :2017/04/07(金) 22:40:51.75 ID:

>>22
信成はかなり怪しい
24: :2017/04/07(金) 22:04:18.32 ID:

日本捏造の歴史がまた明らかに
25: :2017/04/07(金) 22:05:16.95 ID:

俺も行為に及んだ後は、一夜では勃たない
戦力になるまでに中2日は必要
26: :2017/04/07(金) 22:07:25.38 ID:

城っていうか、やぐらに近いレベルでも1日はすげーな。
川上である程度作って流したらしいが。
28: :2017/04/07(金) 22:09:49.57 ID:

日本史の半分はファンタジーだな。
30: :2017/04/07(金) 22:11:17.55 ID:

信忠が作った陣地は、高遠城からは見えない山の影になる。
だから武田方には何をやってるのか分からなかった。
だから突然出来たように思っただけのことです。

もう何年も前にTVでやってたよ、使えない教育委員会だな

31: :2017/04/07(金) 22:14:12.40 ID:

敵方にとって、一夜でできたように見えたのなら
それは「一夜にしてできた」と表現してもいいだろ
32: :2017/04/07(金) 22:14:34.95 ID:

文献は嘘が多いからな
あの新聞とか
調査や考察は大事だ
77: :2017/04/07(金) 23:09:13.91 ID:

>>32
信長公記は伝聞をまとめたような文献などではなく信長の馬廻り衆で
その後に近習の書記になった太田牛一が事細かに記した信ぴょう性
けた違いの文献ですよ
今回のも信忠がかいぬま原で陣取ったと記述されてはいるが一夜の城を
築いたと書かれてたわけじゃない

一夜城云々は地元の伝承の話

33: :2017/04/07(金) 22:15:45.95 ID:

歴史は勝者によって作られる
35: :2017/04/07(金) 22:16:46.67 ID:

>>33
現実には、敗者が連呼して歪曲させる場合もある。
34: :2017/04/07(金) 22:16:42.57 ID:

また珍説か?
36: :2017/04/07(金) 22:17:36.72 ID:

砦つくったあとに
堀を整備したんだろ
38: :2017/04/07(金) 22:19:57.72 ID:

甫庵が悪い
42: :2017/04/07(金) 22:22:47.00 ID:

>>38
信長公記だとブル太田じゃなかろうか。
48: :2017/04/07(金) 22:26:30.19 ID:

>>42
うむ
39: :2017/04/07(金) 22:20:00.87 ID:

単なる例えだろ?バカなんか?
40: :2017/04/07(金) 22:20:18.02 ID:

言葉の綾だろ。(´・ω・`)  
そんなもん朝飯前よ、て言ってほんとに朝ごはん食う前にやるか?ん?
41: :2017/04/07(金) 22:20:46.43 ID:

〉 さらに、織田軍が陣を張った150年前の陶磁器も出土。

幕末かよ

46: :2017/04/07(金) 22:24:39.99 ID:

>>41
君はもう少し読解力を磨いた方がいいな
59: :2017/04/07(金) 22:36:10.77 ID:

>>46
それなら陣をはる150年前って書くべきだな
日本語の不自由な毎日新聞らしい記事だ
99: :2017/04/08(土) 00:37:49.93 ID:

>>59
自分の能力のなさを棚に上げてよくそんなことが言えるな
43: :2017/04/07(金) 22:23:33.91 ID:

1582年から更に150年前であろうか
書き方が悪いな
44: :2017/04/07(金) 22:23:51.87 ID:

一夜で城の基本だけ構えて
堀などはそのあとで追加作業したんだろ
45: :2017/04/07(金) 22:23:53.51 ID:

 
これも忖度の一種やでw
47: :2017/04/07(金) 22:24:40.36 ID:

「先生、堀は城に含まれますか???」
今の日本の研究者のレベルがよく分かるね本当にアホ
49: :2017/04/07(金) 22:27:12.77 ID:

土木工事は基礎から丁寧に造らなければならないとか、平和な現代の感覚で言ってるんじゃないの?
51: :2017/04/07(金) 22:29:41.72 ID:

つまり既にホログラムの技術が実用化のレベルにあったということか
52: :2017/04/07(金) 22:30:17.99 ID:

そういえば北の舞台装置みたいなビル群はまだあるのだろうか
53: :2017/04/07(金) 22:30:21.65 ID:

まさかのプロジェクトマッピング!!?
54: :2017/04/07(金) 22:33:21.00 ID:

そんなことより秋山と信長とおつやの方の三角関係のほうが気になる
55: :2017/04/07(金) 22:33:24.56 ID:

言葉の綾だろ

手塩に掛けてって本当に塩かけるかよ?

57: :2017/04/07(金) 22:35:22.25 ID:

高遠には城跡と饅頭しかないぞ!不許可であーる!
58: :2017/04/07(金) 22:35:56.08 ID:

そういえば、ナメクジに塩をかけた事があったなぁ
60: :2017/04/07(金) 22:40:09.88 ID:

織田の高遠攻めと言えば鬼武蔵こと森長可家中の屋根葺衆。
屋根から下の婦女子や非戦闘員目掛けて鉄砲乱射とか、鬼畜って言葉じゃ収まらんわ。
65: :2017/04/07(金) 22:49:11.07 ID:

>>60
アラブやアフリカじゃ普通だな
68: :2017/04/07(金) 22:57:29.20 ID:

>>65
オレはフルメタルジャケットの、
「逃げる奴はベトコンだ!逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ!」
「よく女子供が殺せるな」
「簡単さ、動きがにぶいからな」
を思い出して気分が悪くなったよ。
70: :2017/04/07(金) 23:01:50.80 ID:

>>60
文献によれば、女子供や非戦闘員に配慮するという文化は
平治物語絵巻以来日本にはないと言っていい

中国でもそうじゃないか?
九族皆殺しが当たり前だし

63: :2017/04/07(金) 22:47:54.06 ID:

張りぼて築いた後に、堀ほってもいいじゃんよ
64: :2017/04/07(金) 22:48:09.38 ID:

高遠といえば菜穂子
66: :2017/04/07(金) 22:49:39.63 ID:

ツーバイフォー方式で建てたのじゃないかと予想

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