【歴史】最古の日本全図、室町初期作製か。陸奥国から薩摩、大隅両国まで68ヶ国記載。広島県立歴史博物館

1: :2018/06/15(金) 12:50:45.31 ID:

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00050074-yom-ent

広島県立歴史博物館(福山市)は15日、室町時代初期(14世紀中頃)に描かれたとみられる
日本の古地図を確認したと発表した。北海道を除く東北から九州までの旧国名が記され、
同博物館は「日本のほぼ全体が記された最古級の地図」としている。

確認されたのは「日本扶桑国(ふそうこく)之(の)図」と書かれた縦122センチ、横57センチの地図。
陸奥国(主に東北地方の東半分)から薩摩、大隅両国(現・鹿児島県)まで68か国の位置や名称などが記され、
九州側が上、東北側が下になっている。地図中には赤い線で主要な街道や海路が記され、九州の近くには、
当時の沖縄の地名「琉球」を示す「龍及(りゅうきゅう)」の文字もあった。

諸国の描き方から、奈良時代の高僧・行基(ぎょうき)が原形を作ったと伝えられ、江戸時代まで複製された
「行基図」の一種。東日本や西日本が記された行基図は、これまでに鎌倉時代後期(14世紀初頭)のものが
見つかっており、「龍及」や「巌嶋(いつくしま)」(広島県)、「明石」(兵庫県)といった当時の地名表記や
紙の素材などから、作製時期を推定した。

4: :2018/06/15(金) 12:52:12.28 ID:

>>1

当時よく、こんなの作ったな。

54: :2018/06/15(金) 13:21:31.46 ID:

>>4
室町期ともなると、各地の豪族も統制されていたので、地域の地勢図を
提出させて組み合わせる事は可能だったと思われる。
もちろん距離や形状はいい加減だろうけどさ。

57: :2018/06/15(金) 13:25:55.66 ID:

>>4
それほどのもんでもないべ
これぐらいの律令国配置は奈良時代には把握してただろ

6: :2018/06/15(金) 12:52:45.63 ID:

>>1
画像が必要なスレだとは思わないんですか?

45: :2018/06/15(金) 13:14:17.07 ID:

>>1
やはり邪馬台国は、近畿にあったんだな

56: :2018/06/15(金) 13:24:44.04 ID:

>>1
竹島は条約で日本のモトと証明されている。
不法占拠を打ち倒せ!!

100: :2018/06/15(金) 14:15:43.76 ID:

>>1 http://sp.yomiuri.co.jp/culture/20180615-OYT1T50074.html

https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20180615001347.html

日本扶桑国之図
https://goo.gl/images/h7egRL
一部をコピー

参考 行基図
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E5%9F%BA%E5%9B%B3

行基図(『拾芥抄』写本。明暦2年(1656年)村上勘兵衛刊行。2枚の画像を合成)
左上に「大日本国図は行基菩薩の図する所也」より始まる説明が記されている。

110: :2018/06/15(金) 14:29:37.78 ID:

>>1
>北海道を除く東北から九州までの旧国名が記され、
>九州の近くには当時の沖縄の地名「琉球」を示す「龍及(りゅうきゅう)」の文字もあった。

つまり日本度は 沖縄>>北海道 ってことか

163: :2018/06/15(金) 20:31:31.38 ID:

>>1
やっぱり地図の端は滝になってるんですか?

2: :2018/06/15(金) 12:51:50.39 ID:

以下竹島の話が

3: :2018/06/15(金) 12:51:55.55 ID:

名前にフルーツが入る苗字は大桃と梨田だけ

まめちしきな

8: :2018/06/15(金) 12:55:34.22 ID:

>>3
李があるニダ

133: :2018/06/15(金) 15:54:49.88 ID:

>>8
たぶんレスこじきではないかと
そういうBOTもすでにいるし

15: :2018/06/15(金) 13:00:34.47 ID:

>>3
柿田 柿沼

52: :2018/06/15(金) 13:19:49.24 ID:

>>3
柿崎ー!!

78: :2018/06/15(金) 13:45:46.03 ID:

>>3
梅田と申します

87: :2018/06/15(金) 13:52:26.42 ID:

>>3 桃さんも杏さんも居るよ。梅さんも居る。
柘榴(ざくろ)さんも居る。琵琶(びわ)さんも。
林檎、栗、、、、、

もっともっと色んな名前があるよ、どこでそんなアホな知識を仕入れて来たんだ?

90: :2018/06/15(金) 13:56:22.03 ID:

>>87
意図的にここをフルーツスレにしたい輩がいるようだ・・・

149: :2018/06/15(金) 17:54:36.69 ID:

>>3
戸的とかもありそう
フルーツというか野菜だけど

167: :2018/06/15(金) 21:23:38.92 ID:

>>3
苺みるく

170: :2018/06/15(金) 22:08:06.04 ID:

>>3
橘(たちばな)
枇杷(びわ)

179: :2018/06/16(土) 06:03:09.35 ID:

>>3
梅田、栗田

木の果実だろ?

5: :2018/06/15(金) 12:52:17.70 ID:

伊能忠敬禁止

7: :2018/06/15(金) 12:53:39.40 ID:

画像は?

59: :2018/06/15(金) 13:27:40.97 ID:

>>7
竹島がないから配慮したんだろ

11: :2018/06/15(金) 12:59:07.35 ID:

14世紀が最古なのか。地図なんて、行政の基本中の基本だろうに、
なんで奈良とか平安のが見つからないんだろう

26: :2018/06/15(金) 13:04:26.95 ID:

>>11
地理は最高国家機密。
江戸時代までは日本は一つじゃないから各国(各藩)で地形調査でもしようもんなら問答無用。
豊臣や徳川の統治でやっとこ田畑の地検ができたくらい。

30: :2018/06/15(金) 13:07:32.18 ID:

>>26
検地のこと?

江戸時代は検地しなかったので
江戸時代後半の農民は豊かだったそうな
隠し田いっぱいの上、技術革新と品種改良、
そのうえ税率が上がらなかったから

201: :2018/06/16(土) 14:08:38.65 ID:

>>30
マジですか。
カムイ伝とかだと百姓は奴隷のように扱われてたやん。

206: :2018/06/16(土) 14:49:39.16 ID:

>>201 それは、エタ非人の部落。
エタヒニンは、士農工商にも入れない人間外とみなされた。
猟師などもその部類に入って居たから、動物の皮を処理したりする職業とするものが多かった。

>>30 江戸間、京間の畳の大きさが違う意味を知らないのか? 江戸時代検知の為に、畳のサイズを小さくして土地が沢山あるように検知して租税を増やしたんだぞ。

江戸時代には検地条目という検地の為の法律もある。

204: :2018/06/16(土) 14:28:54.82 ID:

>>30
ウソばっか。大名の表高が変わらなかったのを勘違いしてるだろ

199: :2018/06/16(土) 13:57:40.23 ID:

>>26
自国の地図を他国に渡すのは
自分の国を差し上げますと同義だからな

200: :2018/06/16(土) 14:07:31.05 ID:

>>199
そんな大層な話と全然違うぞ
実質の石高を把握されたらたまったもんじゃないから嫌がってただけだ
室町以前なんかは一所懸命の時代だがそんな観念すらないし、それ以前は全国ほぼ朝廷と公家の領地だから気にすることすらない

202: :2018/06/16(土) 14:15:51.13 ID:

>>200
いや外国の話
だから外国の古い地図はいい加減

208: :2018/06/16(土) 16:49:38.80 ID:

>>26
室町時代に乱れただけでそれ以外は一つだろ
ま、東北は北海道と同じく当時日本じゃなかったけど

ただの道具なので別に古いのを大事にしておく必要がないだけ。
鎌倉時代に作られたやつも残ってるけど、破れて九州が見えない。それだけ。

84: :2018/06/15(金) 13:50:28.15 ID:

>>11
だから行基図なのか

12: :2018/06/15(金) 12:59:36.08 ID:

これか。大雑把だけど配置はわかる

https://www.asahi.com/articles/ASL6H36LKL6HPTFC009.html?iref=comtop_8_02

17: :2018/06/15(金) 13:01:03.38 ID:

>>12
これはすごいな

24: :2018/06/15(金) 13:03:26.88 ID:

>>12
朝日めずらしくええ仕事するやないの
画像が見やすい

32: :2018/06/15(金) 13:07:55.35 ID:

>>12
ほい

58: :2018/06/15(金) 13:26:17.82 ID:

>>32
もうちょっと指輪物語の地図みたいに山脈とか川とか欲しいな。

123: :2018/06/15(金) 15:05:51.09 ID:

>>32銚子の先にある島なに!?

128: :2018/06/15(金) 15:18:48.30 ID:

>>115
上町台地
>>123
北海道の略図

136: :2018/06/15(金) 16:38:29.78 ID:

>>32
島が気になる。
地図上で佐渡ヶ島の下は何島だろうか。
実際は上下逆なので日本海で佐渡ヶ島の上だと
粟島か飛島くらいしかないはず。

138: :2018/06/15(金) 16:41:21.54 ID:

>>32
初期の信長の野望みたいだな

155: :2018/06/15(金) 18:52:09.59 ID:

>>32
土佐のとこ何か書いてあるけど何て書いてあるんだろう

156: :2018/06/15(金) 18:58:47.71 ID:

>>155
最御崎(室戸岬)だと思う

丹後に天橋とかも書いてある

159: :2018/06/15(金) 19:38:18.11 ID:

>>156
なるほど ありがとう!

166: :2018/06/15(金) 21:10:51.70 ID:

>>32
すげーな
今でも普通に存在している郡名がそのまま書いてある

182: :2018/06/16(土) 10:12:53.88 ID:

>>166
平安時代の全国の郡と郷まとめた書物見て感動した
合併でどんどん地名が無くなって忘れられてくのは悲しい

180: :2018/06/16(土) 06:29:13.93 ID:

>>32

193: :2018/06/16(土) 13:33:41.97 ID:

>>32
めちゃくちゃおおざっぱだけどなんとなくわかるw
東北はリアルの大きさに比べると無いも同然w
昔の道がわかるってのが最大の収穫かな

212: :2018/06/16(土) 17:34:16.60 ID:

>>32
東北が大雑把すぎw

215: :2018/06/16(土) 17:44:05.63 ID:

>>212
東北は外国だっただけだよな

鎌倉の金沢文庫が持ってる地図は鎌倉時代に作られたやつだけど東北全カット。
これが最古でも別にいいと思う。>>1の地図だって北海道が含まれてないんだし。

93: :2018/06/15(金) 14:03:25.19 ID:

>>12
既に大阪湾に関空が描かれている

95: :2018/06/15(金) 14:08:22.93 ID:

>>12
地図画像は良いけど、「asahi.comが通知を送信しようとしています。」って警告が出たから慌ててブロックして閉じたわ。
本当に何してくるか分からないな。

107: :2018/06/15(金) 14:25:32.99 ID:

>>95
俺も止めたw

108: :2018/06/15(金) 14:27:13.20 ID:

>>95
ワロタ
パヨク朝日による右翼受信装置の網に引っ掛かったのかもしれんなw

115: :2018/06/15(金) 14:57:53.43 ID:

>>12
摂津と淡路島の間にある島はなんだろ?

127: :2018/06/15(金) 15:10:57.89 ID:

>>115
堀をめぐらせて島のようになっていた堺のデフォルメ表現かなあ

137: :2018/06/15(金) 16:40:57.14 ID:

>>115
友ヶ島?

145: :2018/06/15(金) 17:36:14.79 ID:

>>12
伊能忠敬の偉大さがよく判る
こんな地図では全国で迷子になるわw

154: :2018/06/15(金) 18:23:34.73 ID:

>>145 これだけの地図があればほぼ問題ない。
現代の5万分の一の地図とコンパスを持ってても、道のないところを旅をすればこの地図と同じような感覚だよ。

俺なんかコンパスと地図を持ってても道に迷って一周したことが何度もある。

207: :2018/06/16(土) 14:54:29.97 ID:

>>12
だいたいの地形は合ってるね
当時、大阪は上町台地以外は海だから
大阪はまだ無いね
東京は、武蔵という僻地
名古屋は尾張国として存在してるね

210: :2018/06/16(土) 17:22:59.93 ID:

>>12
おおすげえ。
赤線を見てると、明治以降に造られた国道や鉄道網とほぼ一致しているな。
この時代(というか律令時代)に21世紀でも通じるグランドデザインができていたとも言えるし、
この時代からのしがらみを、21世紀なっても引きずっているとも言えるw

さておき、
> 現存する最古の日本地図は京都・仁和寺(にんなじ)所蔵の「日本図」(1305年)とされるが、

坊主は間抜けなクセに、妙に由緒のある仁和寺萌えw

211: :2018/06/16(土) 17:29:17.19 ID:

>>210 交通網の中心は奈良だね。 奈良時代に原本が作られたんだろう。

213: :2018/06/16(土) 17:36:18.68 ID:

>>211
たしかに。でも奈良というより京都(山城)が中心かな。
あと、山形新幹線が秋田まで伸びてる感じだが、
これはこれで理にかなってる感じw

220: :2018/06/16(土) 19:57:23.57 ID:

>>210
日本の古代道路って概ね現代の高速道路と一致してるらしい

ちなみに古代道路は広くて直線的だが、中世、近世の道路はショボい

もっとも室町初期では古代道路は壊滅してるはずだが

13: :2018/06/15(金) 12:59:51.62 ID:

李は 明治以後に当て字だろ

14: :2018/06/15(金) 13:00:29.22 ID:

伊能忠敬は二番煎じになるのか

25: :2018/06/15(金) 13:04:07.42 ID:

>>14
伊能は測量と天体観測した
地道な地図

地球が丸いことをちゃんと理解しての
数値修正しとるし

29: :2018/06/15(金) 13:07:30.72 ID:

>>14
伊能忠敬の本意は地球の曲率を知ること。どちらかと言うと天文学なんだ
測量の方は幕府から押し付けられた、ついでの作業

34: :2018/06/15(金) 13:08:36.04 ID:

>>29
暇なご隠居生活より充実してたようだが

16: :2018/06/15(金) 13:01:02.80 ID:

当時の世界地図によると陸地の8割は大韓帝国領土であった

162: :2018/06/15(金) 20:27:26.18 ID:

>>16
井の中の蛙らしくて微笑ましいな。

18: :2018/06/15(金) 13:01:20.72 ID:

近代のMAPを天孫族へ渡してくるかw

19: :2018/06/15(金) 13:01:52.20 ID:

室町時代に 今の日本地図 世界地図持って行って見せたいなぁ
なんという感想を述べるか 聞いてみたい。

120: :2018/06/15(金) 15:04:34.08 ID:

>>19
たしか日本と中国インド以外に国があるのを日本人が広く知ったのは江戸になってから
三国一 って言葉がその名残

124: :2018/06/15(金) 15:09:07.95 ID:

>>120
西国は古代から南洋の国とも貿易しとるし蒙古襲来で戦っとるから
そりゃ吾妻夷子は江戸時代になって関西の学者がくるまで無知だったかもしれんが
遅れた東国だけ見て日本人言わんで欲しいわ

173: :2018/06/15(金) 22:48:06.09 ID:

>>124
蒙古襲来で活躍したのは鎌倉武士だろ
鎌倉幕府以降は公家、御家人の移動は頻繁にあったから文化で劣ってるなんてねえよ

125: :2018/06/15(金) 15:09:25.21 ID:

>>120 それ以外は南からやってきた野蛮人扱いだからな。

148: :2018/06/15(金) 17:43:31.37 ID:

>>120
少なくとも戦国時代だろう
西洋があったんだよ

20: :2018/06/15(金) 13:02:20.34 ID:

行基のは有名だね
ほかにも元ネタが別のものが出てきたってことか

21: :2018/06/15(金) 13:02:39.37 ID:

日本海にあったムー大陸が描かれてないなぁ

22: :2018/06/15(金) 13:02:40.30 ID:

>陸奥国(主に東北地方の東半分)から薩摩、大隅両国(現・鹿児島県)まで68か国の位置や名称

東北は12世紀まで、外国だったもんな。

35: :2018/06/15(金) 13:08:40.49 ID:

ヅッチー

37: :2018/06/15(金) 13:10:08.47 ID:

こんな地図で旅行行ったら遭難する。

39: :2018/06/15(金) 13:11:02.35 ID:

伊能の業績が吹っ飛ぶの?

46: :2018/06/15(金) 13:14:26.07 ID:

>>39
さすがに>>32の地図と較べられて業績がぶっ飛ぶことはないじゃろ。

55: :2018/06/15(金) 13:22:03.73 ID:

>>39
欧州 「この地図の精度は地球の曲率を反映してると思われるが、パイは何桁まで?」
日本 「円里(円周率)のことですか?一応20桁までですが、何か?」
中国、韓国 「ポカーン??」

104: :2018/06/15(金) 14:21:38.08 ID:

>>39
精度が20桁違いやろ

40: :2018/06/15(金) 13:11:05.34 ID:

完全に東の方角が南になってますね

79: :2018/06/15(金) 13:45:56.01 ID:

>>40
邪馬台国は奈良だな

41: :2018/06/15(金) 13:11:23.17 ID:

有能忠敬の話?

42: :2018/06/15(金) 13:12:48.50 ID:

なんだこれぷよぷよかよって思って画像横にしたら感動した

43: :2018/06/15(金) 13:13:27.62 ID:

室町時代に隣接国名が書かれてたって? 言語が違う沖縄もか?
当時の政権時代じゃ、そんな地図など作れないよ
嘘だな、後年に書かれた地図だ。紙質を調べりゃ製法で分かるよ

47: :2018/06/15(金) 13:15:17.78 ID:

>>43

炭素で年代測定してるでしょ?

194: :2018/06/16(土) 13:39:25.14 ID:

>>47
炭素は誤差が大きすぎて信頼性に欠ける

134: :2018/06/15(金) 16:08:57.27 ID:

>>43
沖縄は平安の昔から冊封してたし日本語喋れるやつくらいおるやろ

135: :2018/06/15(金) 16:28:52.31 ID:

>>134
歴史好きはせんごくぶしょーの名前だけは詳しいんだろ
唐から来た高僧が帰化してからかなりの人や物や知識が入ってきてる事を知らない子は多い

44: :2018/06/15(金) 13:13:53.74 ID:

陸奥大ざっぱすぎだろw

142: :2018/06/15(金) 17:17:47.85 ID:

>>44
仙台湾と岩手県宮古市が東端で北に進むにつれて
西寄りにズレるのを表現してて俺はその地理感覚に
驚いたんだがな
この地図だと陸奥の北端は今の八戸市辺りで
下北半島陸奥湾津軽半島が蝦夷地認識だと思う

48: :2018/06/15(金) 13:15:47.15 ID:

雑すぎww

49: :2018/06/15(金) 13:17:00.32 ID:

テストに出るから覚えておくように

50: :2018/06/15(金) 13:18:49.61 ID:

既に山城の京都メインの国になってるのわかる

53: :2018/06/15(金) 13:20:32.08 ID:

地図もないのに律令体制で国を分けたのか
安房国とか小さすぎ

63: :2018/06/15(金) 13:35:15.63 ID:

14世紀中頃というと中国では鄭和の船団が
アフリカまで行ってキリンやライオンを連れ帰ってきてた頃だな
その時代にこの程度の地図しか持ってないのかよ

72: :2018/06/15(金) 13:40:55.70 ID:

>>63
測量の技術がないんだから精度求められても困るな
大宝律令以前の国造りの時代から室町時代まではほぼ同じと言って良い
現代っぽい地図は戦国時代の宣教師が来てからだね

75: :2018/06/15(金) 13:42:42.67 ID:

>>63
鄭和艦隊の功績に関わる資料なんて殆ど残ってないけどな
党争で焼かれちゃって
そういうものは後世に継承されないと個人のいっときの偉業で終わっちゃう

64: :2018/06/15(金) 13:35:26.65 ID:

なんか茨城県沖あたりにアズマエビスランドとかいう島があることになってる

66: :2018/06/15(金) 13:36:55.56 ID:

対馬の下は鬱陵島(松島)じゃないか?
浪机汐 読めない
隠岐と対馬の間に島2つ、月島と沖ノ島
その北側だと鬱陵島か竹島しかないだろ

67: :2018/06/15(金) 13:37:28.26 ID:

まぁ
あんな雑な地図でも当時はよかったんだろ

例えばそこの国の北側の国の名前がなんて国かわかれば、それでよかったんじゃね?

68: :2018/06/15(金) 13:38:26.81 ID:

結構配置しっかりしてるやん
やりおるわ

69: :2018/06/15(金) 13:38:45.62 ID:

上総下総上野下野の位置関係はこの図のほうが覚えやすいな

70: :2018/06/15(金) 13:40:17.74 ID:

てか「(朱で引いてある)この街道を辿ればこの国にいけるんやで」がわかればいいのであって
電車に張ってある地形無視の路線図と同じようなもんやろ

71: :2018/06/15(金) 13:40:26.45 ID:

68って清盛の時代から2国増えてるけどどこだ?琉球も入るのか?

98: :2018/06/15(金) 14:11:13.54 ID:

>>71
昔から壱岐と対馬を入れて「六十六国二島」

77: :2018/06/15(金) 13:44:09.59 ID:

邪馬台国も探せば書いてあるかもしれんな(´・ω・`)

81: :2018/06/15(金) 13:47:11.24 ID:

>>77
邪馬台国論争は文字文化以前だから何やで
当然大和朝廷以前の地図はないと思われる

184: :2018/06/16(土) 10:23:05.82 ID:

>>77
邪馬台国はヤマトのことだって隋書にちゃんと書いてあるからなぁ

80: :2018/06/15(金) 13:46:27.18 ID:

高解像度版ないのか

85: :2018/06/15(金) 13:51:49.38 ID:

>>80
これのは見当たらなかった。国会図書館所蔵のやつならアーカイブに有るけどこれよりかなり時代が後っぽい。

82: :2018/06/15(金) 13:47:52.14 ID:

昔の戦国シミュレーションゲームみたいな地図だな

86: :2018/06/15(金) 13:52:16.64 ID:

この時代にいければ誰でも高名な地学者になれそうだな
漢字の使い方が難しいかw

91: :2018/06/15(金) 14:00:32.84 ID:

苗字コピペにマジレスする人なんなの

92: :2018/06/15(金) 14:02:16.03 ID:

朝鮮が1402年に作成した世界地図

101: :2018/06/15(金) 14:17:26.45 ID:

>>92
この頃から既にウリカトル図法だったのか

94: :2018/06/15(金) 14:06:06.16 ID:

この地図みると名古屋(尾張)が昔から日本の中心だったってことがわかるなぁ

96: :2018/06/15(金) 14:09:05.72 ID:

おそらく室町初期より前の地図は残ってはいないだけで、たぶんあるだろうな
平安時代だって北は宮城くらいから鹿児島ぐらいまであったわけだし
地図作らないと不便だろ

99: :2018/06/15(金) 14:14:29.46 ID:

不思議なのは征夷大将軍という最高の官位があるにも関わらず
室町以降の将軍は北海道より上をなかなか攻める事をしなかった事だ。

103: :2018/06/15(金) 14:20:46.50 ID:

>>99
冬将軍「私を舐めない方が良い」

105: :2018/06/15(金) 14:22:34.71 ID:

模式図

国の位置関係はおおむね正しいか

116: :2018/06/15(金) 14:59:50.90 ID:

公開はされるんだろうか、見てみたい

117: :2018/06/15(金) 15:01:20.76 ID:

南なのに東夷とはこれイカにというかしかも北じゃん

118: :2018/06/15(金) 15:02:33.78 ID:

龍及=琉球
こういう古いの好き

131: :2018/06/15(金) 15:30:44.82 ID:

>>118 昔は、音が同じなら色んな漢字が用いられてた。 つまり漢字を表音文字としても使ってたからおかしくない。

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