【未回収の大阪】神戸市長「神戸を大阪のベッドタウンにしない。」三宮でのタワマン建設を規制へ

1: :2018/06/28(木) 12:10:24.34 ID:

https://www.asahi.com/articles/ASL6W3TCHL6WPLFA00B.html

JRや阪急電鉄、阪神電鉄など6路線が乗り入れる神戸市・三宮中心部の再開発をめぐり、
久元喜造(ひさもときぞう)市長は、高層タワーマンションの建設を規制する方針を明らかにした。
各都市が住民の囲い込みに躍起となるなか、三宮の駅周辺には原則として居住エリアをつくらないという。
「神戸を大阪のベッドタウンにしない」と述べ、商業施設やオフィスを集める考えだ。

朝日新聞のインタビュー取材に応じた。三宮は複数の鉄道路線が集まるだけに大阪方面へ通勤・通学する
人たちも多く、駅周辺での「タワマン」のニーズは高いとされる。だが、市長は「駅前にタワマンを林立させて
人口を増やす政策はとらない」と語り、駅の周囲500メートル程度には居住エリアをなるべくつくらないようにする。
投資目的のマンション売買を避けるとともに、あくまで商業施設の誘致などでにぎわいを生み出したい考えだ。
かりにマンションを中心部につくる場合は「居住部分の容積率に上限を設けたい」とした。

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6: :2018/06/28(木) 12:12:26.93 ID:
>>1
ベッドタウンになったら儲からないしおしまいだけど
神戸って衰退してるんでしょ

158: :2018/06/28(木) 12:38:59.69 ID:

>>6
治安が悪化するよりはいいんじゃないか?

997: :2018/06/28(木) 15:13:51.31 ID:

>>6
市町民税は入るし、ご近所で買い物するし
何がいけないの? 所得税?

89: :2018/06/28(木) 12:29:31.31 ID:

>>1
なんかベッドタウンを見下した言い方だが、
嫌いな場所にはベッドすら置かないw
それともラブホ街って意味か?w

99: :2018/06/28(木) 12:30:35.90 ID:

>>1
もうなってますよ

151: :2018/06/28(木) 12:37:57.13 ID:

>>1
東京もタワマン建ちすぎ!
規制してほしい!

182: :2018/06/28(木) 12:42:04.23 ID:

なぜ>>1すらまともに読まない奴がいるんだ?三ノ宮駅周辺に作らないと言ってるだけで神戸市に作らないとは言ってないだろ

192: :2018/06/28(木) 12:43:08.86 ID:

>>182
商業地と住宅地を混在させないのはシムシティの基本か

249: :2018/06/28(木) 12:52:36.93 ID:

>>1
横浜も神戸みたいにプライド持てば良いのに

264: :2018/06/28(木) 12:55:10.56 ID:

>>1
益々の人口減少待ったなし

301: :2018/06/28(木) 13:02:37.54 ID:

>>1
こういう正しいリーダーは
潰されていくのよねえ
頑張れ!

321: :2018/06/28(木) 13:05:15.18 ID:

>>1

俺は大阪市内育ちだが、30年前から15年前ぐらいまでは
神戸元町は頻繁に遊びに行ってたけど、

梅田にヨドバシカメラが出来て梅田周辺が商業施設だらけに
なった頃から行かなくなったな。
なんばですら、行く回数がめっきり減った。年に数回ぐらい。

あと、神戸北野坂の異人館、俺のガキの頃の記憶と違って
やたらと下品になってないか?

すげー品の無い人間が客引きしまくって記念写真押し売りしたり。

385: :2018/06/28(木) 13:13:58.99 ID:

>>1
パリなんか、商業地のみだと都市が廃れていくと言って規制されるのに・・・
タワマンと別の話として都市計画はそれで良いのか?

504: :2018/06/28(木) 13:29:32.51 ID:

>>1
残念ながら100%無理だ
神戸市は丘陵地のため平野部が少ない
それと大阪市に近すぎる

509: :2018/06/28(木) 13:30:03.97 ID:

>>504
横浜は東京から離れてて鎌倉が近くにあるから文化圏が違うもんな

530: :2018/06/28(木) 13:33:14.87 ID:

>>1
神戸で1番高い190mの高層建築物「シティタワー神戸三宮」が市長にdisられてんの?

565: :2018/06/28(木) 13:39:48.11 ID:

>>1
神戸にそんな土地ないだろ
素直にベットタウン化したくてもできないって言えよw

791: :2018/06/28(木) 14:19:03.10 ID:

>>1

すでにベッドタウンですけど?

現実逃避ですか?

824: :2018/06/28(木) 14:23:34.19 ID:

以前調べたことがあるが,たしか神戸は,国民健康保険税の負担が
ものすごく高額だった記憶がある

低年収の階層にも緩和策なく,いきなり高額な負担を課すことで,
低年収者を市内から追い出す作戦をとっているのだろう

>>1 も,その延長で,タワマン住民のような低年収者は来てくれるな,
と言うことなんだろうね

893: :2018/06/28(木) 14:35:45.17 ID:

>>824
30歳単身者 年収400万で
年間 54万(全国平均 27万の2倍)だと>神戸市

941: :2018/06/28(木) 14:47:58.77 ID:

>>824
正解

仕事辞めたあと暫くしてから船橋から神戸に戻ってきて計算間違いじゃないかと思い問い合わせしたなー
あんな料率じゃ活気ある若者をみずから締め出してるのと同じ
神戸は金持ちと生活保護しかいないぞw

838: :2018/06/28(木) 14:25:54.99 ID:

>>1

それにしても、神戸大震災であれだけ助けてもらった大阪に対してこの言い草だもんな。

人間的にもどうかと思うぞ。

そういう住民の性質が外国人観光客から敬遠されてるんじゃねえのかね?

843: :2018/06/28(木) 14:26:21.40 ID:

>>838
ほっとけよ

857: :2018/06/28(木) 14:28:26.34 ID:

>>838
え?大阪が兵庫を助けた?

878: :2018/06/28(木) 14:32:47.61 ID:

>>857
当時、豊中市民だったけど
めちゃくちゃ助けたで

お前がしらんだけ

905: :2018/06/28(木) 14:38:12.56 ID:

>>878
東京にマスゴミ取られてるし、
大阪は広報が苦手やね。
黙ってても分かってくれる風な感じ。
そんなのもうないのに。
(逆に広告効果の絶大さが東京虚飾の見事さで露わに)

2: :2018/06/28(木) 12:10:30.10 ID:

中国みたいにタワマン建てまくろうぜ!!!!




439: :2018/06/28(木) 13:21:04.86 ID:

>>2
凄いけど災害時がやばそうね
地震も津波も心配ない?

449: :2018/06/28(木) 13:22:18.62 ID:

>>439
中国の高層は曲がっててエレベーター使えないってのが珍しくない

594: :2018/06/28(木) 13:44:31.78 ID:

>>449
エレベーター無かったらオフィスで仕事の人、毎日100階まで階段で行くの?

881: :2018/06/28(木) 14:33:24.75 ID:

>>2
神戸ってどちらかと言えばhongkongじゃね?

944: :2018/06/28(木) 14:48:41.61 ID:

>>2
シムシティ漫然とやってると最終的にこういう作りになりがち
高層ビルまみれにせずにつくり上げるのが美しい

3: :2018/06/28(木) 12:10:54.04 ID:

現時点
大阪市内に建設中の高層ビル、高層マンション
58棟

2022年までに計画発表済み
解体中
20棟

7: :2018/06/28(木) 12:12:47.58 ID:

市長の考えには賛成だ。
神戸はもっとプライドを持った方がいい。

498: :2018/06/28(木) 13:28:35.93 ID:

>>7
くだらないプライドで
商業施設や負債同然の神戸空港みたいな
無駄な交通機関、代わり映えしない中心部の
三宮なんかシャッター街も多い
震災から20以上も経つのにいったい何を
やってきたの?

505: :2018/06/28(木) 13:29:46.78 ID:

>>498
シャッター街?
どこ?

535: :2018/06/28(木) 13:33:56.30 ID:

>>498
プライドじゃ無くて金が無いから何もできなかったんやで
やっと震災の借金に目処がたって再開発しようかという話や

898: :2018/06/28(木) 14:37:04.43 ID:

>>7
プライドの問題じゃないんだけどね
ベッドタウンになったら1年ごとに街が老化していくんだよ
長期的には損するから視聴の判断が正しいと思うよ

俺はぜんぜん神戸とは関係ないけどw

909: :2018/06/28(木) 14:39:47.99 ID:

>>898
全国のニュータウンのように30年後にはゴースト化するだろうしね

956: :2018/06/28(木) 14:54:23.60 ID:

>>909
あれも酷いよなあ
街が老人ホームになるって悪夢だわと思うわ
それにベッドタウンには低所得者しか集まらないから治安が悪くなるんだよね
高所得者、高額納税者は、都心で職場に近い住宅を選ぶ

8: :2018/06/28(木) 12:12:56.69 ID:

六甲アイランドなんとかしてから言ってくれ。行政の無能ぶりが信用できん。

32: :2018/06/28(木) 12:19:20.71 ID:

>>8
あそこってなんの目的で作ったんだっけ

585: :2018/06/28(木) 13:42:42.81 ID:

>>32
確かポートアイランド作る時に債券か何かで大儲けして、二匹目のドジョウを捕ろうとして失敗したのが六甲アイランド…やったハズ。

155: :2018/06/28(木) 12:38:32.35 ID:

>>8
軽くゴーストタウンだよな

456: :2018/06/28(木) 13:23:14.91 ID:

>>8
六甲アイランド更地にして全面空港にした方が良さそうだな

461: :2018/06/28(木) 13:23:52.29 ID:

>>456
また空港作るんかーいw

480: :2018/06/28(木) 13:26:30.30 ID:

>>461
殆ど人がいないし丁度いいだろw
次世代超音速旅客機なら5000m級の滑走路がいる
日本には離着陸できないぞw

499: :2018/06/28(木) 13:28:40.84 ID:

>>480
もう なんなら米軍基地でも作れやw
沖縄の皆さんにも感謝されるやろ(笑)

520: :2018/06/28(木) 13:31:53.18 ID:

>>499
関空を米軍基地に
六甲アイランドを国際空港に
淡路島を刑務所に

これで国内の問題はほぼ片付くw

550: :2018/06/28(木) 13:36:02.61 ID:

>>520
なんでや神戸は異国情緒溢れる街を目指してるんやから神戸で米軍基地作ったらええやんかいさ

471: :2018/06/28(木) 13:25:23.52 ID:

>>456
あそこを巨大カジノにしたらいいんだけど兵庫県知事が大阪に噛みついたから出来ないわなぁw

487: :2018/06/28(木) 13:26:58.32 ID:

>>471
政治家の質がわるすぎね?

492: :2018/06/28(木) 13:27:42.95 ID:

>>471
神戸市長はカジノいらんそうで

「カジノ、問題提起するつもりない」神戸市長はIR誘致に否定的
http://www.sankei.com/west/news/161210/wst1612100021-n1.html

兵庫財界は大阪と連携してカジノ誘致したいみたいだけど

524: :2018/06/28(木) 13:32:12.95 ID:

>>492
兵庫県知事がギャンブル依存症ガーって広域連合で文句言ったんだよなぁ。
兵庫県パチンコ屋多いくせにw

536: :2018/06/28(木) 13:34:00.33 ID:

>>524
兵庫は関西でパチ規制が甘い県なのにね

542: :2018/06/28(木) 13:35:11.22 ID:

>>536
土井たか子が散々な事したから・・・

11: :2018/06/28(木) 12:13:20.49 ID:

大阪市内のタワマン建設ラッシュ=
都心回帰で
神戸や北摂はオワコン

13: :2018/06/28(木) 12:14:24.21 ID:

まあそうなるわな

15: :2018/06/28(木) 12:15:06.43 ID:

大阪の人はすでに「神戸はベッドタウン」って思ってるていうね

20: :2018/06/28(木) 12:17:12.66 ID:

>>15
神戸なんもないからな
もはや誰も神戸に関心がない
観光客もみんな神戸素通りらしいからなあ

42: :2018/06/28(木) 12:21:33.67 ID:

>>20
神戸は異国情緒が売りだから
当然外国人旅行客来ても意味ないのよ
その割に北野異人館まわりは客もスタッフも中国人だらけどけどさ
まあ肉喰いに来る奴らいっぱいか
南京町は基本日本人だらけだから安心して買い食いできるわ

325: :2018/06/28(木) 13:06:27.75 ID:

>>15
犯罪者集団大阪維新の会のアホどもは大阪中心部中心主義、神戸や阪神間をベッドタウン扱いで
神戸阪神間まで都構想とほざいて、神戸や阪神間の地元の人にキレられた

埼玉や千葉も東京でいいよという東京近郊の感覚と違って
京阪神はそれぞれの街が独立している、それぞれの市ごとにゆるくつながって広域圏を作っている気風が強い
特に神戸・阪神間、京都、堺市など特に独立の気風の強い地域を大阪の植民地呼ばわりしたらぶち切れられる

神戸や阪神間では、定数の多い議員選挙なら数人程度紛れ込んでしまっていても、
市長選では全敗なのはそういう背景がある

376: :2018/06/28(木) 13:12:46.28 ID:

>>325
その維新橋下のおかげて潤った関空に、お荷物神戸空港を買ってもらったのは、お忘れ?
そのまま、朽ち果てろ!

16: :2018/06/28(木) 12:16:21.51 ID:

これから神戸は湾岸線延長と三宮再開発で1兆円の大規模事業が続くから
結構強気やね

17: :2018/06/28(木) 12:16:21.64 ID:

神戸のタワマン量産しすぎだよな

18: :2018/06/28(木) 12:16:28.00 ID:

いやいや、ベッドタウンにもなってないから人口が激減してるんでしょ

マンション販売戸数推移
    2015年 2016年 2017年
大阪府 10,835 11,621 13,097
大阪市  7,137 8,217 9,482

兵庫県 5,195 4,140 3,664
神戸市 2,829 1,973 1,747 

転出超過 全国自治体別でも神戸5位、加古川9位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml

2017年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト2位となった兵庫県。
転出超過は6年連続で、14年=ワースト3位▽15年=同2位▽16年=同3位-と低迷が続く。

推計人口 2018年6月1日
神戸市 1,529,829  前年同月比 -4094

因みに 2018年5月1日
神戸市 1,530,368 前年同月比  -3,693

19: :2018/06/28(木) 12:16:44.02 ID:

りんくうタウンにこんなん出来るしな
関空復活様様ですよ

21: :2018/06/28(木) 12:17:13.67 ID:

こういう賢明で先見の明がある人が首長だと都市は洗練されていくんだよな
それに比べて大阪は…

34: :2018/06/28(木) 12:19:40.95 ID:

>>21
逆やん
神戸は人口減に商業も郊外型施設に取られ外国人観光客も寄り付かず凋落の一途

24: :2018/06/28(木) 12:17:40.04 ID:

神戸って大阪通勤には微妙に遠くない?

30: :2018/06/28(木) 12:18:53.34 ID:

>>24
通勤時間関係なく神戸市民は大阪関西で嫌われてるからな
だから神戸には住まない
神戸の異常な人口減少には根拠がある

25: :2018/06/28(木) 12:17:58.81 ID:

外国人観光客を集めるだけでなくて任天堂に京セラに日本電産、オムロン、村田製作所、ローム、島津製作所がある京都と神戸(兵庫)一緒にしたらあかん

41: :2018/06/28(木) 12:21:30.42 ID:

>>25
神戸は最早企業すら残ってないからな
神戸製鋼所も川崎重工も東京へ本社移転
P&Gもシンガポールへ本部機能移転
残りはへんな靴屋しかない
そら人口流出しますわ

588: :2018/06/28(木) 13:43:54.43 ID:

>>25
企業がないのに集合住宅を制限するのはどうかと

26: :2018/06/28(木) 12:18:04.19 ID:

今や神戸より京都のほうがおしゃれな感じ・・・・w

175: :2018/06/28(木) 12:40:49.21 ID:

>>26
震災と不景気で止め刺されたよな

27: :2018/06/28(木) 12:18:11.60 ID:

劣化横浜みたいなもんなのに

47: :2018/06/28(木) 12:22:10.00 ID:

>>27
横浜こそ東京の犬、神奈川都民の巣窟、ベッドタウンだかwwwまだ神戸のほうがインターナショナルスクールや外資系企業、有名企業に神大もあるしwww

55: :2018/06/28(木) 12:23:28.93 ID:

>>47
山口組だけじゃね?

63: :2018/06/28(木) 12:24:51.90 ID:

>>47
神奈川には企業も移って機能の分担が進みつつあるけど、
神戸は関西にとっても要らない子だよ。

81: :2018/06/28(木) 12:26:59.19 ID:

>>63
関西における神奈川の立ち位置って京都だもんな
兵庫は埼玉と同じw

83: :2018/06/28(木) 12:27:41.70 ID:

>>81
神戸は川崎とそっくりだな
行政の思考も

121: :2018/06/28(木) 12:34:08.22 ID:

>>83
川崎は神戸と違って人口爆増してて関東で今1番勢いがある

一緒にするのは川崎に失礼

141: :2018/06/28(木) 12:36:31.31 ID:

>>121
ベッドタウンに徹した結果が出てる

94: :2018/06/28(木) 12:29:47.62 ID:

>>81
歴史的にも鎌倉がありそして先祖代々武家や公家が変わらず住み続ける
神奈川こそ東京なんだよね、そして東京は東日本の大阪つまり東大阪もしくは
新大阪がふさわしい

100: :2018/06/28(木) 12:30:38.24 ID:

>>81
京都=千葉
滋賀=茨城
奈良=埼玉
兵庫=神奈川

104: :2018/06/28(木) 12:31:22.13 ID:

>>63
横浜川崎は住宅地の地価は高いが、オフィスの賃料は上がらない。稀に世界と渡り合う企業が存在するが基本的に23区にオフィスを持つ金すらケチる貧乏企業の巣窟。

120: :2018/06/28(木) 12:34:01.76 ID:

>>104
そうだね
みなとみらいだけで1兆円の投資が決まってる横浜は貧乏企業の巣窟
神戸の足下にも及びませんw

129: :2018/06/28(木) 12:35:24.54 ID:

>>104
オフィスの賃料しか食い扶持がない東京は東京バブル崩壊後に
羽田空港しか武器のない東日本のローカル都市になる、21世紀は
横浜が日本の首都にふさわしい

150: :2018/06/28(木) 12:37:53.10 ID:

>>129
三つ空港ありますから神戸は

214: :2018/06/28(木) 12:46:27.70 ID:

>>150

224: :2018/06/28(木) 12:48:45.40 ID:

>>214
成田って千葉の端にある空港なんだよ

近場に三つの空港ある神戸便利

288: :2018/06/28(木) 12:59:03.41 ID:

>>224
関空は大阪京都へ電車で直結だけど、神戸のイメージが全く無いんですけどー

自前の空港お持ちらしいんで、ヤクザ部落風俗借金の4点セット神戸はこちらを見ないで下さいね。

388: :2018/06/28(木) 13:14:17.94 ID:

>>104
この賃料という考え方がすでに時代遅れ、そもそも高い賃料とか
誰が得するの、賃料に回す金があったら人件費に回したいのが実情なのに

これだから東京の商売はダメになるんだよ
森ビルなんて持ってあと10年だ
いまのビジネスモデルを捨てなければ
森ビルでさえ10年ともたないよ

28: :2018/06/28(木) 12:18:11.87 ID:

ベッドタウンは住みやすくていいのに

29: :2018/06/28(木) 12:18:37.97 ID:

尼崎・西宮・芦屋あたりのベッドタウンにする。

38: :2018/06/28(木) 12:20:38.75 ID:

>>29
もうなってる

831: :2018/06/28(木) 14:24:40.26 ID:

>>29
阪神が凄く便利になったからな
キタ、ミナミどちらにも行ける
あまり使わないが姫路も奈良も直通列車あるしな

31: :2018/06/28(木) 12:19:00.33 ID:

神戸広島札幌は昼夜比率100切りそうだから、ベッドタウン寸前。

231: :2018/06/28(木) 12:49:41.35 ID:

>>31
札幌からどこに通勤してるんだろう?

>>42
異人館は西洋文化だから東洋人は観光に来るんじゃないか

33: :2018/06/28(木) 12:19:27.55 ID:

そんな奴いないだろ
遠いよ

36: :2018/06/28(木) 12:20:08.07 ID:

しないというか、すでにそうなくなってないか
その役目は西宮が持ってった

178: :2018/06/28(木) 12:41:27.44 ID:

>>36
地価も上がってるしな

37: :2018/06/28(木) 12:20:17.92 ID:

尼崎「」

40: :2018/06/28(木) 12:20:52.03 ID:

806 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/28(木) 11:34:46.60 ID:ODtYseo80 [2/2]
神戸・六甲アイランドの中心施設で全テナント撤退へ 街開き30年で活性化に黄信号
2018.6.14 13:21
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180614/mca1806141321022-n1.htm

79: :2018/06/28(木) 12:26:55.61 ID:

>>40
こないだスーパーに行ったら夕方なのにほとんど人がいなかった
時間の問題だな、と思ってたが、意外と早かったな

623: :2018/06/28(木) 13:49:46.18 ID:

>>8
>>40
六甲アイランドは車歩完全分離だし公園や遊歩道が多いので子供が小さい頃はとても住みやすい街なんだが子供が高校生以上になると一変住みづらくなる。
一番の原因は六甲ライナーの高さ。
あれを乗り放題100円くらいにしないと。
ただでさえ始発が遅くて新大阪始発の新幹線に乗れない、最終が早くて東京最終新幹線にも乗れない不便な時刻表なんだから。

43: :2018/06/28(木) 12:21:41.27 ID:

神戸は昔から都市計画は真剣だから

44: :2018/06/28(木) 12:21:44.58 ID:

大阪人の神戸叩きや京都叩きは目の上のタンコブだからなんだよね。
どっちも国土軸を通ってて、新幹線や名神高速などが便利。阪急や東海道本線にしてもそう。
京都なんかは京大や京セラや任天堂など力もあって北陸新幹線やリニアの問題でも目の上のタンコブなんだよ。
また名古屋も関西から近くて発展してるのが大阪にとって目の上のタンコブで目障りな存在なんだよね。
だから大阪人は神戸や京都や名古屋をよく叩いてるんだよな。
全方位に敵対心を持ってるのが大阪。

72: :2018/06/28(木) 12:26:03.68 ID:

>>44
そういう露骨な大阪叩き工作は良くない
大阪政財界と京都政財界は実は仲が良い
神戸市が神戸空港を作ると言い出した時も大阪京都は足並みそろえて神戸に激昂してる
テレビでよくやる大阪対京都の企画は神戸人がやってる
全方位にケンカを売る工作をしてるのは神戸
世間もバカじゃないから薄々気付いてる
だから神戸だけ異常に人口が激減してる

転出超過 全国自治体別でも神戸5位、加古川9位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml

2017年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト2位となった兵庫県。
転出超過は6年連続で、14年=ワースト3位▽15年=同2位▽16年=同3位-と低迷が続く。

推計人口 2018年6月1日
神戸市 1,529,829  前年同月比 -4094

因みに 2018年5月1日
神戸市 1,530,368 前年同月比  -3,693

45: :2018/06/28(木) 12:21:47.74 ID:

尼崎はダウンタウン三宮をベッドタウンにしろ
移動して利用するのは大半が田舎の兵庫県民
大阪の人間が不便な三宮に引っ越してどうすんの?

49: :2018/06/28(木) 12:22:32.82 ID:

全く意味がない。
神戸の中心市街地を衰退させるだけ。

51: :2018/06/28(木) 12:23:03.92 ID:

まあアリだな
タワマン野放図に建てさせてると武蔵小杉みたいな悲惨なことになるし

52: :2018/06/28(木) 12:23:11.15 ID:

京都って直線距離で大阪から50kmあるんだぜ
長岡市や向日市に住むぐらいなら茨木高槻にすむよ
土地ガラガラだから安いし

56: :2018/06/28(木) 12:23:33.90 ID:

市の予算見ても神戸のほうが上なのに
京都はいくつか大企業があるせいで危機感が無いんだよな

74: :2018/06/28(木) 12:26:23.84 ID:

>>56
予算つっても神戸兵庫は北海道に次ぐ乞食県だからなあ
殆ど地方交付税だろ
いつまでも震災乞食をしている

110: :2018/06/28(木) 12:32:46.38 ID:

>>74
自主財源率は神戸>京都な

57: :2018/06/28(木) 12:23:45.14 ID:

神戸はもはやベッドタウンでもない。

雑魚寝タウンだ!

58: :2018/06/28(木) 12:24:03.73 ID:

>商業施設やオフィスを集める考えだ。

需要があるならとっくに立ってる
ホントこの市長は駄目だな

59: :2018/06/28(木) 12:24:11.17 ID:

売りを何にするんだろ 再開発はいいけどさ

62: :2018/06/28(木) 12:24:42.85 ID:

関東で言うと、川崎くらいの都市だろ
神戸なんて

65: :2018/06/28(木) 12:25:10.81 ID:

駅前じゃないけど作ってるやん
トーアロードの上あたりとか

67: :2018/06/28(木) 12:25:27.06 ID:

まずベッドタウンになってからそういうことを言おう

今は人が逃げ出すだけの衰退都市でしかないぞ

71: :2018/06/28(木) 12:26:03.15 ID:

そういや神戸の高層ビルはオフィスより住宅が多い。

最も高いビルもこれ。

あとホテル、市役所、警察署。

警察が超高層なのも珍しい。
警察に聞いたが、警察が豪華な建物を建てると抗議が来るんだとか。

73: :2018/06/28(木) 12:26:12.77 ID:

神戸沖に建設予定だった関空を拒否した時点で、もうどうしようも無い

75: :2018/06/28(木) 12:26:25.51 ID:

商業施設が欲しいところが住宅地になっても困るということなのだろうけど

まあ住宅地の人口あっての商業地だからなあ

77: :2018/06/28(木) 12:26:34.86 ID:

大阪全域をライバル視するなんて厚かましいというか身の程知らず。梅田にさえ勝ててない神戸。

105: :2018/06/28(木) 12:31:25.78 ID:

>>77
梅田にさえって、相手大きすぎるやろ
千林商店街にも負けてるやろ

845: :2018/06/28(木) 14:26:38.53 ID:

>>77
今の梅田の足元にも及ばないだろ

78: :2018/06/28(木) 12:26:36.70 ID:

三宮に住む人間て神戸に仕事ある奴じゃないの?
大阪ってより長田とか新開地とかの方の衰退恐れてるんじゃないの?

97: :2018/06/28(木) 12:30:16.72 ID:

>>78
長田新開地は元々の地元民で回ってて新しい人があまり住めない
売り家とかあんまり出ない場所なんだよね

108: :2018/06/28(木) 12:32:18.32 ID:

>>78
新開地はとっくの昔に廃れてる
普通の住宅地

82: :2018/06/28(木) 12:27:05.67 ID:

メンテがな
将来思えば正解だよ

102: :2018/06/28(木) 12:31:01.27 ID:

>>82
需要がないから震災以降、神戸にはオフィスも商業施設も建たなかったわけでw
むしろ撤退が多い
どうすんのかね?

111: :2018/06/28(木) 12:32:54.44 ID:

>>102
割安と言いなさい

84: :2018/06/28(木) 12:27:46.26 ID:

現実的にはベッドタウンにすらなれないけどね

85: :2018/06/28(木) 12:28:16.75 ID:

昼間人口比率100%超だから言ってるんだろうけど、裏を返せば大阪の支えが期待できない地方都市だってこと。
他の地方都市みたいに中心部にマンションを集めて職住近接を目指せよ。

86: :2018/06/28(木) 12:28:37.97 ID:

数を求める都市型か数より質の地方都市型か

88: :2018/06/28(木) 12:29:27.46 ID:

西宮市 転入超過
明石市 転入超過
尼崎市 転入超過

神戸市 転出超過

91: :2018/06/28(木) 12:29:40.37 ID:

え、俺今年初めて神戸に観光に行って
凄い良い所だと思ったんだが
正直移住したいと思った
人口減ってるんだ…

357: :2018/06/28(木) 13:10:40.67 ID:

>>91
何処の何が気に入ったの?

374: :2018/06/28(木) 13:12:39.60 ID:

>>357
神戸は坂がキツいから
歳とったらしんどいのにね

坂が少ない海沿いは
住民の民度が・・・

93: :2018/06/28(木) 12:29:40.68 ID:

神戸のベッドタウン明石、加古川

95: :2018/06/28(木) 12:29:57.62 ID:

関空神戸沖のときといい、神戸市長って無能じゃないとなれないの??

神戸は自分を京都だと勘違いしてそう
神戸の凋落は留まることを知らないなwwww

98: :2018/06/28(木) 12:30:18.27 ID:

三宮のタワマン安けりゃ悪くないけどあのあたりは背の低い街だから景観はも一つだな
タワマンはだめだが、市役所は高層というダブスタもいまいち

101: :2018/06/28(木) 12:30:56.37 ID:

なぜ…神戸、外国人観光客の“人気低迷”くっきり 三宮訪問者、大阪・ミナミの10分の1
https://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140064-n1.html

103: :2018/06/28(木) 12:31:19.83 ID:

4両しかないのに、全ての列車で雌車やる街になんか住みませんよ。

106: :2018/06/28(木) 12:31:43.85 ID:

>神戸を大阪のベッドタウンにしない

まずベッドタウンなってから言えよw

107: :2018/06/28(木) 12:31:53.22 ID:

金になることは銭ゲバトンキンが離さない、集中させるだけさせてるから、
抗うのは相当の力がいるよ。
それこそ天変地異ぐらいの。

112: :2018/06/28(木) 12:32:57.05 ID:

>>107
邪魔する消費者庁は地方へ移転だしなw

109: :2018/06/28(木) 12:32:22.32 ID:

武蔵小杉にはしたくないよね

113: :2018/06/28(木) 12:32:59.66 ID:

東京の武蔵境駅の教訓が生きているな。作るだけ作って学校も足りない。
数十年後スラム化したり、取り壊し困難になったら恐ろしいことになるし。

195: :2018/06/28(木) 12:43:51.88 ID:

>>113
神戸着のクルーズ船の乗客も神戸無視して大阪直行らしいなw
どうしようもない

114: :2018/06/28(木) 12:33:06.18 ID:

ベッドタウンというのは通勤通学圏の近隣大都市から好印象を持たれないとベッドタウンになれない
神戸は近隣大都市からイメージが悪いのでベッドタウンになっていない
全国トップクラスに人口が減ってる神戸はベッドタウン、拠点都市の機能も果たしていない

116: :2018/06/28(木) 12:33:30.64 ID:

ずっと東京育ちだが、仕事で神戸行った時に何も無さにびっくりした。
横浜みたいなのをイメージしてたんだが。文化的にも薄っぺらい。
新神戸なんて駅の下に小川流れてるし、未開の地かと。

122: :2018/06/28(木) 12:34:29.02 ID:

>>116
観光本ぐらい持ってでかけたら

146: :2018/06/28(木) 12:37:30.41 ID:

>>116
いやむしろ新神戸だけは新横浜に勝ってると思うわ、他は横浜以下は同意
すぐ滝見に行けちゃうんだぞ、あそこは良いよ

167: :2018/06/28(木) 12:39:39.35 ID:

>>116
薄っぺらさでいえば横浜も充分だと思うが、どこか重厚な歴史を感じさせる場所あったっけ?

117: :2018/06/28(木) 12:33:31.28 ID:

神戸市「タワマン要らね」

業者「そんなこと言わないで…」

神戸市「要らないって言ったら要らないんだよ!」

業者「あぁ~そうですか!だったらもう神戸から撤退しますよ!大阪にタワマン建てよ~っと。」

118: :2018/06/28(木) 12:33:33.83 ID:

冷静に見れば企業が少ない、観光地も貧弱、人が住めるところも少ない

もう神戸ブランドが通用する時代でもないし身の丈にあった政策の方が良いと思うけどな

119: :2018/06/28(木) 12:34:01.08 ID:

ベッドタウンになったほうが良いと思うんだが
馬鹿なの?

124: :2018/06/28(木) 12:34:45.72 ID:

横浜みなとみらいもそう言ったが、商業施設が集まらず空き地だらけで、結局マンション建ててしまったね。

134: :2018/06/28(木) 12:35:49.47 ID:

>>124
空き地だらけ?
ちょっと調べてから言えば

160: :2018/06/28(木) 12:39:04.34 ID:

>>134
今も空き地多いですよ
タワマンで埋めたみたいだけど

125: :2018/06/28(木) 12:34:49.78 ID:

三田市との間に鉄道引いて

三田のベッドタウンにする。

172: :2018/06/28(木) 12:40:13.60 ID:

>>125
昔々三田には一軒家を求めて大阪から引っ越していった家族は多い、
でも不便・通勤時間の無駄で
大阪から三宮に引っ越すメリットはない。

128: :2018/06/28(木) 12:35:15.97 ID:

神戸も人口減ヤバイんでしょ?
流石にそんな余裕ぶっこいでる場合じゃないぞ

131: :2018/06/28(木) 12:35:28.82 ID:

この市長はクルーズ船で福岡に大敗してると聞かれて
「神戸はラグジュアリーでいきますからw」とか答えてて
神戸完全に終わったなと思ったな

142: :2018/06/28(木) 12:36:37.46 ID:

>>131
要は見栄っ張りの馬鹿なんだよ
その張る見栄もないんだけどな

222: :2018/06/28(木) 12:48:06.01 ID:

伊丹の投資はターミナルビル改修費やろ
政治的に発着拡大は出来ないままやし24時間運営と大商の大反対で
発着枠嵌められる神戸の方が将来的な関空補完役割は大きいやろ

>>131
一言言い返さないと駄目な人なんかもなw
豪華客船1日1万円の旅実現へ 神戸市が6月実証実験
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/0010955384.shtml
神戸―台湾 クルーズ体験身近に 神戸市、空路と組み合わせ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28085640T10C18A3LKA000/

522: :2018/06/28(木) 13:32:00.77 ID:

>>131
苦しくなって「量より質」言い出すのは
神戸のお家芸。

ポーアイが人口爆発機に一瞬たまたま
まぐれ当たりしただけで、
神戸の土地行政なんて悲惨な借金しか
抱えてないよ。

132: :2018/06/28(木) 12:35:39.78 ID:

神戸中心部にタワマンを建設させず、商業施設やオフィスを集めて三宮エリアを盛り上げる動きは良いが、
いま市の都市景観審議会がヴィーナステラスから眺めた時に大阪湾の水際線を遮らないように、
市長のコメントと逆行するようなビルの高さ規制条例つくろうとしてるんだけど。
ビルの高さ規制して民間投資が集まると思ってんのか?

http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/urban/scene/index_33.html

154: :2018/06/28(木) 12:38:25.55 ID:

>>132
意味不明な景観規制
そもそも神戸に守るべき景観なんてあったかな?

170: :2018/06/28(木) 12:39:55.91 ID:

>>132
めっちゃ高い高層ビルたててそこに人もテナントもあつまったら他が寂れるだろ

300: :2018/06/28(木) 13:02:10.67 ID:

>>170
神戸はもうそんなこと言ってられる状態じゃないのよ。
大資本がランドマークになる施設をつくって人を神戸に集めないと、そもそも人が来ないんだから。
市の街づくり関係の会議で、センター街の関係者の中にウチらが寂れるという意見を言う人間がいるらしいが、
そういうのを市がいちいち聞いてるから線路通してるJRや阪急も神戸への投資が疎かになってるんだぞ。
JRの三ノ宮新駅ビルなんて、当初の建設計画から逆算すれば今年4月には工事計画が発表される筈なのが、
未だに市当局と揉めているのか具体的なものが公表されていない。

489: :2018/06/28(木) 13:27:26.49 ID:

>>300
阪急阪神東宝グループのH2Oリテイリングが
そごう神戸店の買収に伴って、グループ一体での店舗の建替・
再開発の動きがあったので、JR西日本は慌てて
三ノ宮駅ビル再開発を発表したのに、JRが消極的なら
そごう神戸店再開発はもっと遅れちゃうよね。

135: :2018/06/28(木) 12:35:49.64 ID:

神戸駅から元町の西半分も寂れてタワマンが林立してきてるからな
せめて三宮くらいは神戸っ子の街として死守するという選択は正しいと思う

139: :2018/06/28(木) 12:36:21.41 ID:

神戸はタワーマンションより
低層マンションのほうが
街にあってるわ
タワーは大阪の街中でいいでしょ

168: :2018/06/28(木) 12:39:47.69 ID:

>>139
山とタワーがバッティングして合わない

140: :2018/06/28(木) 12:36:25.82 ID:

まあ早く伊丹空港が廃校になってくれる必要はあるし、
なんだかんだいって自前の空港造っておいたのは財産だ。
きっと風向きも変わるさ。

148: :2018/06/28(木) 12:37:48.91 ID:

>>140
伊丹空港は200億円かけてリニューアルしてこれまでより一層、活かしていくらしい
神戸空港は巨大な釣り場になる

145: :2018/06/28(木) 12:37:08.71 ID:

で、錆びれちゃうんだろうなぁ。。。

149: :2018/06/28(木) 12:37:52.57 ID:

神戸って遊ぶとこないんだよな
商業施設は適度にあるしお洒落な通りとかもあるけど、神戸だけで楽しめるかと言ったらNO
結局土日は大阪に行っちゃう

152: :2018/06/28(木) 12:38:04.84 ID:

がんばろう神戸

さよなら神戸

159: :2018/06/28(木) 12:39:03.10 ID:

神戸には神大という商業系学部を看板とする旧帝並に素晴らしい国立大があるのだが
如何せん医学に関しては関西に名門の国公立が複数あるためなかなかジッツが伸びない
京大、阪大、京都府立医という超名門医学部が神戸地域の大病院の多くをジッツにしている
兵庫でも加古川や高砂地区などは神大がジッツとして確保しているのであるが
これが姫路地区になると京大と中四国の雄である岡大の影響力も強くなる
(姫路地域の主力病院は京大、岡大、神戸のどれかの系列)

188: :2018/06/28(木) 12:42:47.62 ID:

>>159
神大医はコスパが悪すぎる
同レベルなら阪市医にすべき

203: :2018/06/28(木) 12:44:42.72 ID:

>>159
姫路は阪大出も多いぞ。

161: :2018/06/28(木) 12:39:07.75 ID:

人口も都市レベルも福岡にボロ負けして転落した都市じゃん神戸

164: :2018/06/28(木) 12:39:23.21 ID:

これは東京がやるべき政策だった

大阪の梅田や名古屋の名駅にはマンションなんてないのに
東京だけ一等地にマンションがたちまくってGDP は落ちるわ商業や産業も落ちるわでいいことなし

166: :2018/06/28(木) 12:39:31.12 ID:

とにかく神戸は全てが中途半端
特に観光スポットがあるわけでもなし、買い物するにも結局大阪梅田まで足を伸ばすことになる

180: :2018/06/28(木) 12:42:00.43 ID:

大阪のお陰で神戸があるのに何故か敵視する神戸www
市長がアホなので衰退するでしょうな

189: :2018/06/28(木) 12:42:52.12 ID:

ネスレやP&Gの日本法人、理研があるのが神戸

横浜って思い浮かばないよな

219: :2018/06/28(木) 12:47:18.10 ID:

>>189
P&Gはシンガポールに移転して神戸は殆ど人残ってないよ
理研も小保方のせいで大幅縮小、吹田の方に移ってるな

>>194
異人館ってただの洋風の家が数件あるだけだからな
日本人も興味ないだろう
あんなのしか観光資源がないことに危機感を持たないと

232: :2018/06/28(木) 12:49:58.40 ID:

>>219
40年前の朝ドラ人気で突然異人館が観光地化したのに
良く今まで持ってると思うわ

250: :2018/06/28(木) 12:52:39.72 ID:

>>219
せめてヨットハーバー開発すりゃいいのにな。
あの界隈寂れ過ぎなんだよ。
港町らしいつくりにすりゃいいのに、
プライドだけは高いからチューと半端やねん

191: :2018/06/28(木) 12:43:08.81 ID:

正しい判断

193: :2018/06/28(木) 12:43:11.51 ID:

阪神なんば線が出来て以降、神戸市民もミナミに出るようになったから
三宮や元町はスッカラカンよ

そこで商業施設とかこの市長大丈夫?

207: :2018/06/28(木) 12:45:05.31 ID:

>>193
それがわかってるからじゃね
ミナミに行くのは住宅があるからじゃなくて商業施設があるから行くんだろ
三宮駅周辺に商業施設発展させて集客力を戻すつもりなんだろ

197: :2018/06/28(木) 12:43:58.40 ID:

ネットで見てもタワマンのせいで神戸の風景が一変
10年前の高台から見る神戸の風景はもう戻らない。

神戸布引ハーブ園からの風景
?1375111827

2012年のうろこの家からの風景

198: :2018/06/28(木) 12:44:03.55 ID:

ペットタウン???
神戸は大阪のペットになりたく無いってこと?

199: :2018/06/28(木) 12:44:03.68 ID:

P&Gが大阪に移転しようとしたら神戸が金出して引き留めてたよな
最近も新しいビルに移転してたような

201: :2018/06/28(木) 12:44:18.98 ID:

心配しなくても最近は大阪は都心回帰で大阪市内に住む人増えてるから
わざわざ神戸に住まないよ

208: :2018/06/28(木) 12:45:09.37 ID:

梅北二期再開発完全→神戸終了

209: :2018/06/28(木) 12:45:10.79 ID:

> 神戸は大型案件が本当に少ないわ
> 広島は100m以上の案件が立て続けに出てたし
> 福岡も天神ビッグバンで盛り上がってる

> 神戸は着工案件も小物やし駅前が悲惨過ぎるわ。北側も南側も。
> そごうはボロボロやしマルイ周辺は汚いし、センタープラザなんか論外、
> 雲井通も陰気臭いし、JR駅北側の雑居ビルは変なテナントばっかで気持ち悪いし
> なんなん!なんなん!
> メインの駅降りてすぐこれは無いやろ。恥ずかしい

210: :2018/06/28(木) 12:45:14.55 ID:

三宮以西の人間しか三宮で買い物なんかしない

212: :2018/06/28(木) 12:45:28.32 ID:

神戸は仕事ないからなー
狭いし

213: :2018/06/28(木) 12:46:16.99 ID:

え今更?

218: :2018/06/28(木) 12:47:14.18 ID:

三宮から大阪通う意味あるか?
家賃高そうだし、遠いし、狭いしベッドタウンなんかにする奴はマンの者ぐらいだろ

223: :2018/06/28(木) 12:48:28.25 ID:

都心のタワマン乱立現象はなんなの?

234: :2018/06/28(木) 12:50:10.14 ID:

>>223
単に不動産会社が数棟建てるのと同じくらいの利益獲得と
経費節減の為に建ててんじゃない。

275: :2018/06/28(木) 12:56:30.58 ID:

>>223
あれ日本版ゲーテッドタウンやろ
ツインタワマンなんか完全に治安環境を売り物にしてるわな

278: :2018/06/28(木) 12:57:30.76 ID:

>>275
そんなツインタワマンに住んでいる大阪府知事の松井w

294: :2018/06/28(木) 12:59:59.15 ID:

>>278
知事はボロアパートに住まないといけないの?

304: :2018/06/28(木) 13:02:50.96 ID:

>>294
地震で大阪府庁に来れないならボロボロでも知事公館に住めばいいと思う。

336: :2018/06/28(木) 13:08:06.31 ID:

>>304
知事公館は既にもずやん(大阪のマスコットキャラ)が
住んでます

まぁ大正時代の建物で
貴重建築として資料館化してるから
今更知事は住めないだろうな

373: :2018/06/28(木) 13:12:28.91 ID:

>>336
もずやんって元モッピーかぁw

386: :2018/06/28(木) 13:13:59.26 ID:

>>373
モッピーから改名したんだよねw

399: :2018/06/28(木) 13:16:05.41 ID:

>>386
モッピーで良かったのになぁ・・・もずやんってw

227: :2018/06/28(木) 12:49:18.22 ID:

神戸は中心地が東に移動してるから嫌って言ってもベッドタウン化してるのでは昔は神戸駅あたりが中心地だったそうだし

228: :2018/06/28(木) 12:49:21.40 ID:

なんか、神戸よりも大阪の方が遥かに面積狭いのに、建物や道路なんか見てると大阪の方がダイナミックでスケールのデカさを感じる。

大阪城、御堂筋、あべのハルカス、USJ…
神戸には無いスケールのデカさ!

239: :2018/06/28(木) 12:50:41.57 ID:

>>228
都市としての歴史が全然違うからな
神戸は大正末期から発展した元寒村

233: :2018/06/28(木) 12:50:00.55 ID:

昔、ちょっと神戸の不動産を見てみたけど、土地も賃貸も高すぎて大阪のベットタウンにはならんわね?

254: :2018/06/28(木) 12:53:55.54 ID:

>>233
大阪のベッドタウンは昔は奈良の学園前や兵庫三田、三重名張、滋賀の草津の戸建てだったのが
子供が居ない夫婦が神戸のタワマンに住んでんだろうなぁ。
大阪府職員なんか奈良県民が多いという皮肉もあるくらいだしw

235: :2018/06/28(木) 12:50:15.34 ID:

昔は大阪を馬鹿にしてたが今じゃ大阪に都市の実力で圧倒的な差をみせつけられ、土下座状態の神戸。今さら感が半端ない。

236: :2018/06/28(木) 12:50:23.42 ID:

相変わらず金に汚い神戸だよなw
関空作ってるのに無理矢理 神戸空港作ったよな
便が少ないから伊丹関空に文句言ってバカ晒したし
海外の観光客は全然来ないって喚いてるし文句だけは一人前www

266: :2018/06/28(木) 12:55:22.17 ID:

>>236
元々神戸に関空作る計画だったんだが
神戸が白紙にして、何を思ったのか
「やっぱり空港作るわ」ってできたのが神戸空港

284: :2018/06/28(木) 12:58:45.07 ID:

>>266
うん目先の金だけ見てた神戸だからねw

290: :2018/06/28(木) 12:59:05.36 ID:

>>266
関西四国中国地方の自治体から関西にはすでに2つも空港があるから神戸空港は造るなと猛反対されながら
無視して造ったはいいが赤字から脱却できないから「関空伊丹さん買ってくれww」と泣きついて買わせた神戸市
神戸はお荷物でしかない

364: :2018/06/28(木) 13:11:21.36 ID:

>>290
むしろ近場の三位一体運営で合理的

辺境の成田まで行く自称都会人横浜
笑っちゃう

416: :2018/06/28(木) 13:18:10.12 ID:

>>364
横浜は京急で羽田は意外と近い

424: :2018/06/28(木) 13:19:19.86 ID:

>>416
京急は東京モンの最後の砦だな、不動産とマスコミが沈んだら
東京に残された産業は羽田空港周りしかないから

237: :2018/06/28(木) 12:50:24.27 ID:

神戸で生まれ育った俺ですら、さっさと大阪にマンション買って移住したいと思う
親が死んだら実行するわ

238: :2018/06/28(木) 12:50:36.63 ID:

神戸は自己完結した地方都市を目指すしかないんだから中心部をマンションだらけにするのが正しい

243: :2018/06/28(木) 12:51:44.90 ID:

もっと使い勝手のいい場所を作るのかと思ったが
特に何もなさそうだな
商業に全振りなだけか

247: :2018/06/28(木) 12:52:26.56 ID:

西宮がガーデンズ出来て成功してるからって勘違いしてね?
あれは通勤圏のベッドタウン前提でしかも梅田まで買い物も近くて更に日常の買い物が手近でもそこそこ品物が揃うって好条件だから成功した
インバウンドからも取り残されてるし神戸大丈夫か

263: :2018/06/28(木) 12:55:09.26 ID:

>>247
神戸で生活完結するように整備してくれたら良いと思ってる
それが住みやすさに繋がる

248: :2018/06/28(木) 12:52:35.85 ID:

市長はわかっている、魅力のない三宮にタワーマンションを建てても
入居者がいないことを、万が一タワーマンションが建っても
入居するのは兵庫県民だけ、大阪人が不便な三宮へ引っ越すはずがない。

商業施設だとシャッター店舗が増えるだけで、被害は小規模
タワーマンション入居者率2割とかありえる。

269: :2018/06/28(木) 12:55:49.45 ID:

>>248
何が不便なのか
大阪にある店は神戸にもある

289: :2018/06/28(木) 12:59:03.48 ID:

>>269
ないブランド店もあるから
阪神なんば線のってミナミに
くる人が増えてるんだよ

298: :2018/06/28(木) 13:01:52.49 ID:

>>289
そんなにあったっけ?
旧居留地のとこは結構揃ってるイメージだけどな

311: :2018/06/28(木) 13:03:57.58 ID:

>>298
多いぞ
新しい物好きには神戸じゃ物が揃わん

315: :2018/06/28(木) 13:04:22.39 ID:

>>298
心斎橋の方が揃ってるよ
だから、阪神なんば線で大阪に
でてくるようになった

303: :2018/06/28(木) 13:02:44.08 ID:

>>269
大阪市内の通勤通学時間って大半が駅までの時間と待ち時間を入れても30分以内で行ける。三宮へ行けば三宮駅まで10分梅田まで30分~40分

時間は大事

251: :2018/06/28(木) 12:52:51.17 ID:

00年代に横浜馬鹿にしてきた神戸人息してる?
あたりまえの結果だよなぁ?

258: :2018/06/28(木) 12:54:48.44 ID:

>>251
横浜みたいにベッドタウンにしないと言ってるんだが

256: :2018/06/28(木) 12:54:39.49 ID:

三ノ宮だけなんでしょ。
それなら理屈は分かるけどね。
難波にタワマンはいらん。

神戸市全体でいえばすでにタワマンだらけじゃん。

261: :2018/06/28(木) 12:54:59.66 ID:

もう遅い。
三宮の悲惨な状況を今更どうこうなんて無理だろ
明らかに再開発が遅いし大型商業施設も少ない
もっと早く三宮から神戸まで人間の動線を作るべきだったのに

271: :2018/06/28(木) 12:56:11.41 ID:

>>261
まぁ、もう遅いねぇ。
モザイクなんか中途半端になってしまってw

299: :2018/06/28(木) 13:02:06.56 ID:

>>271
一昔前までは観光需要もあったし中国四国から買い物客も来てたけど今じゃ地元民しかいないような街になつたからな
観光資源を殺し繁華街の求心力を低下させ買い物なら梅田という状況だからな
三宮より東の住人なんて皆大阪向いて生きてるからね
反面神戸より西は総じて衰退傾向

316: :2018/06/28(木) 13:04:30.57 ID:

>>299
ダイエーの失速も神戸にしたら地震同様大きいだろうなぁ。
西区の流通科学大学なんてまだあるのかなぁ?w

331: :2018/06/28(木) 13:07:28.41 ID:

>>316
無理して地下鉄沿線なんぞに作るから
そのうち廃墟になって元の山に戻りそう

363: :2018/06/28(木) 13:11:20.14 ID:

>>331
そうすると神戸外大も移転かぁ

339: :2018/06/28(木) 13:08:25.85 ID:

>>316
ビックカメラで良いからもっと早く手っ取り早く集客力のある商業施設を誘致してりゃ良かったと思うよ
もはや駅前に未だにダイエーがあるって事か物寂しさを醸し出してる

291: :2018/06/28(木) 12:59:11.63 ID:

>>261
三宮はホント悲惨だよなあ
美術館行った時に通ったけど、ちょっとした廃墟感があったわ

318: :2018/06/28(木) 13:04:53.00 ID:

>>291
三宮~元町はまだかろうじてマシだとしてもそこからモザイクまで歩いたらマジで閑古鳥が鳴いてるからなぁ
あれじゃ大人は少なくともデートに神戸旅行とは思わなくなっても当然

329: :2018/06/28(木) 13:06:58.91 ID:

>>318
神戸は横に広がってるから車の方が便利

367: :2018/06/28(木) 13:11:52.80 ID:

>>329
残念ながらそれも一昔前の話だわ
今は車で来るような田舎者は神戸に車止めて大阪まで電車で遊びに行ってるよ
金持ってる人間も来なくなった
高級車も昔はバンバン行き交ってたぞ

384: :2018/06/28(木) 13:13:56.58 ID:

>>318
大阪にある店は神戸にもある

400: :2018/06/28(木) 13:16:33.57 ID:

>>384
ないよw
関西では心斎橋だけという店は多い
神戸は路面店なんか殆どないしな

411: :2018/06/28(木) 13:18:00.14 ID:

>>400
おしゃれな路面店は旧居留地くらいだなぁ。

267: :2018/06/28(木) 12:55:29.73 ID:

自治体の街づくりという視点で、理屈としては分かるんだけど、
ただ商業施設やオフィスというのは経済の理屈だからねぇ。
実際、神戸は海外の日本旅行ブームに取り残されてるわけじゃない。
大阪や京都は外国人旅行者であふれてホテルも建設ラッシュなのにさ。
タワマンの需要があるなら、それをどう経済的繁栄と街つくりに
リンクさせていくかというアイデアが昔の神戸にはあったが、
いまはもうかつての「神戸市株式会社」の面影さえなくなって
しまったな。やはり阪神淡路大震災が神戸から活力とお金と人材を
奪ってしまったのだろう。

272: :2018/06/28(木) 12:56:11.52 ID:

住むのは駅前至便だし、三宮はともかく、ベッドタウンでも人が集まるだけでもいいと思うけどなぁ。

銭になるものなんて、ほんと地道な拡大しかできないよ、今の銭ゲバトンキン体勢じゃ。

273: :2018/06/28(木) 12:56:22.43 ID:

3階建てくらいで駅とつながる屋根付き商店街(駐車場あり)でいいよ
全長3kmくらいでそこにくればなんでもあるみたいな
神戸の古本屋や飲食店、各種食材にホビー関係
イベントやれるスペースや映画館もつけて
新幹線、近鉄やJR、阪急、ポートアイランドやあっち方面への交通も合体
内部の移動は空港とかにある自動の床も併設したり
ちっこいモノレールか電車みたいなのを走らせてもいい
バラバラでなくてみんなで協力しろよ

281: :2018/06/28(木) 12:58:18.86 ID:

三宮の衰退と堺東の衰退は似てるよね。

改革をしないとこういうことになるっていう悪い見本を見せ付けているような街。

302: :2018/06/28(木) 13:02:40.41 ID:

>>281
前市長と現市長は堺の竹山市長と仲良しなんやで
選挙はお互い支持表明してるし

296: :2018/06/28(木) 13:00:32.49 ID:

神戸は昔から東京の通信兵だからな
常に関西の発展を邪魔する役割を与えられ東京からの天下りが支配する街

297: :2018/06/28(木) 13:00:44.87 ID:

不動産屋が潤ってる街は どこも衰退していくだろね
民自体に 元気がないからね 中間層から 下を潰せば そうなる
それか 外国人労働者を入れて 富裕層らが 市中で使いまくり 豪遊しまくり 経済を廻すか。だね
天下で廻らないと 意味がないから

324: :2018/06/28(木) 13:06:25.85 ID:

三宮は危機感持って行政が動いてたら何とかなってた これだけはガチ
もう全ては遅いが

335: :2018/06/28(木) 13:07:55.53 ID:

>>324
未だに「30年後を見据えた三宮再開発」とか暢気なこと言ってるぞ。
神戸に残された時間はないに等しいぐらいなのに。

330: :2018/06/28(木) 13:07:02.52 ID:

神戸には外国人観光客はいりません
治安の悪化を防ぐために、神戸は神戸だけで頑張っていきます
だからくんな

3件のコメント


  1. 神戸は発展の余地がたくさんあるのに
    それに全く気づいてない
    昭和のやり方を未だにやっている
    過去の成功体験が忘れられないのか
    老人の思考しかもっていないのか
    なんにせよ、今のままじゃ衰退の一途
    タワーマンションの問題じゃない

    返信

  2. 神戸ってポートピア’81の頃が一番賑わってたのかな。

    兵庫県って広すぎるような。淡路島がもったいない。

    返信

    1. 兵庫は広いですねー。

      まあ、少なくとも旧摂津国は今も実質的に大阪でしょう。宝塚線沿線なんか特に神戸までいかない。阪神間も大阪に近いから人気がある。

      昼夜間人口比100をかろうじて超えてる程度のベットタウン神戸が、今まででかい顔して大阪の悪口を触れ回ってたのが異常だったと思います。

      返信

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